Reprise du message précédent :

Non mais par exemple, un truc tout bête :

Tu veux travailler dans l'IT ? Tout le monde est redirigé vers S alors que c'est hors de propos et inutilement dur.

Autant les envoyer vers STI / STG ou des filiales pro avec BTS à la clé et alternance.

Peut être pour toi, mais t'as un paquet de gens qui ne savent pas trop ce qu'ils veulent faire de leur vie à 15 ans. Dans ce cas le choix est simple : il vaut mieux faire S pour avoir plus de chances d'avoir un bon job bien payé plus tard (et c'est souvent poussé par les parents).

 
C'est moins une question de salaire que de laisser un maximum de filières accessibles pour la suite. En ne prenant pas math/physique, tu réduis drastiquement le champs des possible pour la suite.

Je ne vois pas en quoi.
 
Qu'est-ce que ça apporte concrètement par rapport à ES ?

 
Bah toutes les filières scientifiques dont tu n’as pas accès avec la ES.
Or toutes les filières de la ES sont accessibles avec un bac S.

Ça revient un peu au même au final non ?

Mais en proportion, qui finalement fait de la bio etc. ? Dans toute mon ancienne classe, y en a aucun je pense.
 
Médecine c'est déjà largement de la vocation, on y va pas par hasard.

L'idée de t'envoyer en S si tu as les capacité, c'st que tu puisses faire une école après, et si ton dossier n'est pas suffisant pour une école, tu pourras toujours aller en BTS après ton BAC.
Bien sur, c'est aussi faisable dans l'autre sens (STI -> école d'ingé), mais c'est quand même plus difficile.
 
Et les filières L, S, ES, c'est fini

Les anciens S peuvent peuvent faire des sciences humaines ou des études littéraires.
Les anciens ES et L ne peuvent pas faire de sciences exactes.

Et pourquoi le BTS serait une filière poubelle ? Encore une fois, c'est vraiment débile comme réflexion.

J'ai un BAC+5 en partant d'un STG, Licence Pro + équivalent Master.

N'importe quoi, tout le monde peut tout faire, comme si un diplome en carton comme le BAC faisait foi sur toute ta vie.

Vu que ça parlait de Just In Time:
 
 

 
https://www.zerohedge.com/markets/w [...] 65-billion
 

Oui oui, je me souviens bien des L et Es en psi, ptsi, mpsi... Les BTS et dut en sciences étaient aussi remplis de ces littéraires.

Tout est question de volonté, et comme ils aimaient beaucoup philosopher sur Platon plutôt que sur le théorème de Pascal, ça leur a ouvert toutes les portes parce que les grandes écoles étaient impressionnées par leurs oraux.

Je n'ai jamais parlé de filière poubelle, mais un BTS ne t'offre pas les mêmes perspectives qu'une école. Et j'ai moi-même un BAC+5 (FAC), et bien ce n'est pas considéré de la même façon qu'un BAC+5 d'école. Je le déplore également, mais c'est un fait.

Donc, effectivement, un jeune qui veut faire de l'IT mais rester proche terrain/technique, un BTS est suffisant (et encore, ca dépend de la politique des boites). Pour celui qui compte monter/faire un peu de management/R&D, mieux vaut avoir fait une école, c'est quand même plus facile d'avoir le bon bagage dès le début.

+1

Pour le coup tu tombes un peu mal car j'ai été pris à l'APHP en tant que chef de projet en sortant de mon BAC+5 sans école.

Tout simplement parce que vos fameuses écoles ne proposent que rarement l'alternance alors que c'est la clé de voute de tout jeune diplômé.

J'ai fait 5 ans en alternance et les types qui mettaient en avant leur école d'ingé, je les manageais dès mon premier CDI... D'ailleurs, je suis Tech Lead avec 5 juniors dont certains d'écoles actuellement (j'ai 27 ans et je n'en tire aucun orgueil).

Tu dissimules mal ton complexe d'infériorité en tout cas.

 
Ce n'est pas ce qui ressort de ton post pourtant

 
J allais le faire

Désolé mais quand un gars vient en face de toi et qu'il te jette à la gueule qu'il est ingé et que STG c'est les segpa, c'est pas moi qui ait un complexe. Tu pourras demander à beaucoup de gars dans l'IT, c'est archi courant d'ailleurs.

Aewil : les types d'écoles d'ingé ils ont plus de chance d'être tes patrons dans 10 ans que le contraire, statistiquement parlant

Source ?

Dans les écoles d'ingé, vraiment le seul truc à retenir c'est le réseau et les potentiels business angels qui peuvent en découler. Sinon côté technique, je trouve le niveau assez faible par rapport à un gars qui vient de l'alternance (et je suis très loin d'être un monstre).

J'ai du rater ce post. Tu peux me le quoter ?  

Je parle dans la vie réelle

Mais avec celui-là, on en est pas loin.

 
Tu me demandes une source et tu dis toi-même derrière ce qui confirme mon propos ...

Sauf que tu peux très bien trouver des BA via d'autres canaux que l'école (Lions Club, associations etc.).

D'ailleurs quand tu cherches une alternance, tu te fais un sacré paquet de contacts.

La très célèbre "vraie vie vraie" .  
 
Je ne trouve pas, il est malheureusement assez factuel.

Le très célèbre "assez factuel". On peut jouer à ça aussi
 
De toute façon pour avoir des BA, faut avoir un parent qui tient la route, si t'es fils d'ouvrier, tu peux passer ton chemin.
Si tu veux te faire une petite idée de la population sortie d'école d'ingé avec BA, tu peux aller au Palais de Tokyo le vendredi soir
 
Puis on peut très bien dire que les statistiques sont en faveur des écoles d'ingés car on démotive les élèves de passer par des canaux différents comme les filiales pro.

Pourquoi tu veux des BA Tu n'as pas l'air de bien maîtriser le terme

Parce qu'à mes yeux, c'est le seul élément en faveur d'une école d'ingé plutôt qu'un BAC+5 traditionnel avec un peu d'alternance (2 ans).

Mais de quoi tu parles....Les BA n'ont rien a voir avec les écoles d'ingénieur

C'est quoi un BA pour toi ?

"Un business angel est une personne physique qui décide d'investir une partie de son patrimoine financier dans des sociétés innovantes à fort potentiel.
Le business angel est souvent un cadre d'entreprise en activité ou un ancien entrepreneur : il (ou elle) a donc une réelle expérience de la vie entrepreneuriale qui l'amène à partager son carnet d'adresses et à donner des conseils judicieux pour favoriser le développement de l'entreprise et la conduire à sa réussite. Le principal objectif poursuivi par un business angel est de dégager une plus-value substantielle via son investissement."
 
Souvent les gars qui gravitent dans les écoles d'ingé et les incubateurs.

 
Il y a encore beaucoup d'Urban Legends autour du montage de boîtes.

 
Non pas du tout ...

Alors déjà les BA ne sont pas nécessaires pour crée une boîte et tu les trouves très souvent dans ton milieu pro et perso pas dans l'école que tu as fait il y a 10ans. Les BA ne sont en général pas super utiles pour leurs tunes, plus pour leurs connaissances et réseaux

En effet, tu te rends toi même compte qu'il est assez simple de vérifier ce qu'on avance.

Jamais dit qu'ils étaient nécessaires pour monter une boîte.
 
Tu peux très bien garder des contacts, justement c'est un peu un signe de ralliement, l'école d'ingé.

 
 
Ah.....
 
Tout est possible, mais une école d'ingé en ayant arrêté les math en seconde, ca me semble quand même sacrément compliqué

 
Oui oui t'as le même réseau qu'un centralien ou qu'un polytechnique ...

Non. Vraiment pas.