Le train, c'est quand même le moyen de transport le plus convenable pour la classe moyenne.    
Rapide, arrive directement au centre ville, on peut lire/dormir durant le trajet.
   
Statistiques des vacances: 19 jours (week-end inclus)
- 6 jours avec la famille et les amis
- 6 jours de voyage itinérant en train en couple
- 7 jours avec la belle-famille et les amis
 
Budget: ~2400 € pour deux
- restos/boissons: 700 €  (dont un resto gastronomique)
- hotels: 265 € (5 nuits)
- visites: 58 €
- train: 720 € (~32 heures, >3000 km)
- avion: 500 €
- bus: 85 €
- test Covid: 70 €
 
On a testé pour la première fois un train de nuit, avec douche et toilettes privatives.  
C'est cher mais avoir accès à une douche est un gros plus après une journée à se balader.

 
Cette tristesse si tu as besoin du taff pour interagir avec les gens

 
quand t'es jeune t'es juste pas fait pour être enfermé
exception aux  
rappelons quand meme que le premier confinement est assimilable à une période de détention
https://france3-regions.francetvinf [...] 20863.html
 
après c'est sur, si t'es boomer, ca peut t'arranger  
 
 
 
comme 90% des gens quoi...
la plupart des gens ont un entourage issu de leur activité pro. Les voisins ne se parlent plus entre eux depuis bien longtemps, et les activités le weekend c'est loisirs et dépenses, mais pas copinage en associatif

Le train, c'est quand même le moyen de transport le plus convenable pour la classe moyenne.    
Rapide, arrive directement au centre ville, on peut lire/dormir durant le

 
C'est quoi le profil de ces gens?
Parceque venir sur un site 95% vide pendant un confinement je vois pas l'intérêt, ils fuyaient quoi?  
Bobone et leurs gosses? La solitude extrême genre aucune relation sauf sur internet ?

En congés dans la région , j'ai visité Montpellier hier, 20ans que je n'y avais pas foutu les pieds, j'y suis aller à reculons , les enfants voulaient voir.
 
Bha en fait le vieux Montpellier est très chouette, je pensais y voir plus de punk a chien et autre racaille mais au lieu de cela plein de petite rue agréable et des bar / terrasse très chouette.
 
J'ai fait toute la vieille ville, porte du Peyrou, jardin des plantes (un peu à l'abandon) le polygone et Antigone jusqu'au Lez.
 
C'est pas si pourri que dans mes souvenir.
 
Après la périphérie par contre ... tag , bâtiment délabrés, il faut partir dans les hauteur pour retrouver du calme.
 
Bref une de mes croyances basée sur il y'a 20ans qui est agréablement tombèe.

J ai eu le même sentiment avec Nîmes

 
Mes belles sœurs ont eu 3h de retard à l'aller, et le train annulé pour le retour...
Pas pris le train pour du perso depuis 10 ans et je ne suis pas près de recommencer    
 

Le train, c'est quand même le moyen de transport le plus convenable pour la classe moyenne.
Rapide, arrive directement au centre ville, on peut lire/dormir durant le trajet.

Statistiques des vacances: 19 jours (week-end inclus)
- 6 jours avec la famille et les amis
- 6 jours de voyage itinérant en train en couple
- 7 jours avec la belle-famille et les amis

Budget: ~2400 € pour deux
- restos/boissons: 700 € (dont un resto gastronomique)
- hotels: 265 € (5 nuits)
- visites: 58 €
- train: 720 € (~32 heures, >3000 km)
- avion: 500 €
- bus: 85 €
- test Covid: 70 €

On a testé pour la première fois un train de nuit, avec douche et toilettes privatives.
C'est cher mais avoir accès à une douche est un gros plus après une journée à se balader.

 
Vu comme c’est de la merde les drones, la question est plus que légitime, quelque soit le prix.
 
C’est vraiment le truc des gens égoïstes, à ne jamais se rendre compte ou s’en foutre de la nuisance que cela crée.
 
Bbbzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
 
Si la livraison par drone devient le moyen par défaut, il va falloir arriver à rendre ça silencieux car c’est très très pénible.

 
Vu comme c’est de la merde les drones, la question est plus que légitime, quelque soit le prix.
 
C’est vraiment le truc des gens égoïstes, à ne jamais se rendre compte ou s’en foutre de la nuisance que cela crée.
 
Bbbzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
 
Si la livraison par drone devient le moyen par défaut, il va falloir arriver à rendre ça silencieux car c’est très très pénible.

Oui enfin la fourgonette c'est pas non plus connu pour faire 0 bruit.

 
Avec mes parents qui n’avaient pas de ronds quand j’étais jeune, je passais la majeure partie de mes vacances chez mes grands parents en Alsace.
 
Comme le dit ma mère, ça arrangeait bien mes parents que tout le monde était enchanté par cet arrangement.
 
L’umpapa à la radio et l’odeur du kugelhopf fraîchement cuit pour le petit déjeuner reste un souvenir ancré dans ma tête qui est associé au bonheur    

Oui enfin la fourgonette c'est pas non plus connu pour faire 0 bruit.

La chance.
Les miens c’était en banlieue parisienne, et pas celle sui fait rêver. Mais j’étais content, je me rappelle que j’adorais prendre le bus ou aller jouer avec la colombe domestiquée, jour au ping-pong en bas de la cité, aller faire le casse-cou sur l’araignée, jeter des avions en papier du sixième étage, fariner les sardines à griller, et souvent jouer à la console que j’emmenais de chez moi
 
Certains ont été plus malins dans ma famille et se sont barrés sur la cote atlantique

Elles faisaient quel trajet?

 
Mes belles sœurs ont eu 3h de retard à l'aller, et le train annulé pour le retour...
Pas pris le train pour du perso depuis 10 ans et je ne suis pas près de recommencer    
 

Et c’était pas une bonne nouvelle ?  

En congés dans la région , j'ai visité Montpellier hier, 20ans que je n'y avais pas foutu les pieds, j'y suis aller à reculons , les enfants voulaient voir.

Bha en fait le vieux Montpellier est très chouette, je pensais y voir plus de punk a chien et autre racaille mais au lieu de cela plein de petite rue agréable et des bar / terrasse très chouette.

J'ai fait toute la vieille ville, porte du Peyrou, jardin des plantes (un peu à l'abandon) le polygone et Antigone jusqu'au Lez.

C'est pas si pourri que dans mes souvenir.

Après la périphérie par contre ... tag , bâtiment délabrés, il faut partir dans les hauteur pour retrouver du calme.

Bref une de mes croyances basée sur il y'a 20ans qui est agréablement tombèe.

Sur hfr y a une certaine culture au minimalisme  
 
Regarde par exemple un célèbre parisien du topic, richissime mais qui se posait des questions en mp sur le réel intérêt de dépenser 1k dans un drone, c est « drôle »

 je suis dans les 1% aux US.

“ Combien faut il par mois pour vivre convenablement?”

Ca dépend si on définit “convenablement” en comparant aux autres ou pas, et ca dépend bien sûr où l’on vit, par exemple en Suisse il faut 3000 euros par mois, et je doute que je saurai vivre convenablement avec une telle somme, sachant que je fais, comme youmoussa, aussi partie des 1% selon le classement US (je dis que ca que pour frimer ).

En tout cas, le fait de gagner autant permet de relativiser le bonheur que peut apporter le matérialisme… en constatant d’ailleurs qu’il y a toujours bien plus riche que toi (genre sur le tarmac de l’aéroport, t’es dans le jet privé le plus pourrav et en plus c’est même pas le tien… )

Attention à vos portes ouvertes ce gars va les défoncer

Tout le monde n'a pas envie d'un drone D'autant plus que ça emmerde, dangereux et pollue plus qu'autre chose    
 
Je ne vois pas en quoi c'est "drôle". Le minimalisme n'est pas qu'une question d'argent, même si ça peut entrer en jeu pour certains.  
On retrouve notamment l'envie de ne pas être étouffé par trop, envie d'espace, l'envie d'être plus écologique, passer moins de temps à ranger, faire le ménage et à chercher les choses.

Alors tu me diras que si tu as un manoir de 36 pièces avec majordome et femmes de ménages, probablement que peut-être tu n'as pas à te poser ces questions Mais sans ça, riche ou pas, tout le monde à la même loge.

 
“ Combien faut il par mois pour vivre convenablement?”
 
Ca dépend si on définit “convenablement” en comparant aux autres ou pas, et ca dépend bien sûr où l’on vit, par exemple en Suisse il faut 3000 euros par mois, et je doute que je saurai vivre convenablement avec une telle somme, sachant que je fais, comme youmoussa, aussi partie des 1% selon le classement US (je dis que ca que pour frimer   ).
 
En tout cas, le fait de gagner autant permet de relativiser le bonheur que peut apporter le matérialisme… en constatant d’ailleurs qu’il y a toujours bien plus riche que toi (genre sur le tarmac de l’aéroport, t’es dans le jet privé le plus pourrav et en plus c’est même pas le tien… )

 
Si pour revenir à ton chalet, tu l'adore, t'es content d'y aller souvent, tu y fais venir ta famille/amis, tu aime bien faire les travaux ou ça te dérange pas de consacrer quelques milliers d'euros par an pour son entretien, alors c'est cool de l'avoir.
 
Si par contre tu fais ça juste car tu la hérité et que ça t'apporte peu/pas de joie, c'est une autre problématique.

 
A mon sens le fait de gagner autant fait oublier l'avantage énorme qu'il y a a gagner autant. Vu que l'argent et beaucoup d'autres choses ne sont plus un probléme, on finit par oublier à quel point on peut galérer quand on a moins d'argent et à quel point plus d'argent fluidifie les choses.
 
On adore dire que l'argent ne fait pas le bonheur et sortir des phrases toute faites pour relativiser, mais ça sonne à moitié comme des phrases de philo de comptoir et aussi un moyen pour ceux qui ont moins de se rassurer et se contenter de ce qu'ils ont. D'ailleur si cet argent est si inutile, on pourrait se demander pourquoi on nous bassine autant sur les inégalités, les riches et les pauvres et tout ce qui va avec...
 
Ce que je vois perso c'est qu'ici sur ce forum, ou pour les gens que je vois un peu partout, même pour des revenus assez confortable (top 50% à top 10%), les gens se retrouvent souvent "limite" en argent. Ils doivent y faire vraiment attention et auraient de gros gain à en avoir plus:

• leur logement pourrait être bien mieux placé, plus grand plus confortable
• ils seraient beaucoup plus serrein sur l'avenir et la protection de leur proches et/ou enfants
• il pourraient s'arréter bien plus tôt (à 50 ans par ex) ou travailler moins (semaine de 4 jours par ex).
• un certains nombre de "corvées" qui occupent leur quotidien comme nettoyer la maison/jardin, faire à manger, s'occuper des démarches administratives pourraient être délégués à d'autre et leur laisser plus de temps pour ce qui est important pour eux.

La différence je pense entre top 1% et top 10% réside dans le fait que bien plus de choses deviennent accessible:

• On peut tout à fait déléguer la majorité de l'intendance à des tiers.
• Payer les études des enfants sans que ceux çi aient besoin de vivre dans 9m2 ou travailler n'est plus un soucis. Leur donner des cerises devient facile.
• On a assez pour pouvoir se loger sans trop de soucis quasiment n'importe ou sans devoir se tasser dans un petit appart ou avoir 1H de transport
• On peut épargner suffisament pour accumuler un capital conséquent et prendre la retraite plus tôt
• On peut s'offrir la plupart des loisirs et bien matériels sans trop y penser ou que ça gréve le budget.

Si bien sûr y'a toujours des gens qui ont encore plus et si le 0.1% est encore le prochain pas et si chaque pas apporte moins que le précédant, force est de constater que dans notre société:

• faut être dans le top 10-20% pour vivre sans trop de soucis à peu prés convenablement
• faut être dans le top 1% pour vraiment commencer à ne plus se soucier de l'argent, et pouvoir commencer à bénéficier à fond de ce que l'argent peut offrir.

Alors bien sûr si on a pas d'enfant par exemple, on peut se contenter de moins, si on habite une région trés bon marché aussi.

 
A mon sens le fait de gagner autant fait oublier l'avantage énorme qu'il y a a gagner autant. Vu que l'argent et beaucoup d'autres choses ne sont plus un probléme, on finit par oublier à quel point on peut galérer quand on a moins d'argent et à quel point plus d'argent fluidifie les choses.
 
On adore dire que l'argent ne fait pas le bonheur et sortir des phrases toute faites pour relativiser, mais ça sonne à moitié comme des phrases de philo de comptoir et aussi un moyen pour ceux qui ont moins de se rassurer et se contenter de ce qu'ils ont. D'ailleur si cet argent est si inutile, on pourrait se demander pourquoi on nous bassine autant sur les inégalités, les riches et les pauvres et tout ce qui va avec...
 
Ce que je vois perso c'est qu'ici sur ce forum, ou pour les gens que je vois un peu partout, même pour des revenus assez confortable (top 50% à top 10%), les gens se retrouvent souvent "limite" en argent. Ils doivent y faire vraiment attention et auraient de gros gain à en avoir plus:

• leur logement pourrait être bien mieux placé, plus grand plus confortable
• ils seraient beaucoup plus serrein sur l'avenir et la protection de leur proches et/ou enfants
• il pourraient s'arréter bien plus tôt (à 50 ans par ex) ou travailler moins (semaine de 4 jours par ex).
• un certains nombre de "corvées" qui occupent leur quotidien comme nettoyer la maison/jardin, faire à manger, s'occuper des démarches administratives pourraient être délégués à d'autre et leur laisser plus de temps pour ce qui est important pour eux.

La différence je pense entre top 1% et top 10% réside dans le fait que bien plus de choses deviennent accessible:

• On peut tout à fait déléguer la majorité de l'intendance à des tiers.
• Payer les études des enfants sans que ceux çi aient besoin de vivre dans 9m2 ou travailler n'est plus un soucis. Leur donner des cerises devient facile.
• On a assez pour pouvoir se loger sans trop de soucis quasiment n'importe ou sans devoir se tasser dans un petit appart ou avoir 1H de transport
• On peut épargner suffisament pour accumuler un capital conséquent et prendre la retraite plus tôt
• On peut s'offrir la plupart des loisirs et bien matériels sans trop y penser ou que ça gréve le budget.

Si bien sûr y'a toujours des gens qui ont encore plus et si le 0.1% est encore le prochain pas et si chaque pas apporte moins que le précédant, force est de constater que dans notre société:

• faut être dans le top 10-20% pour vivre sans trop de soucis à peu prés convenablement
• faut être dans le top 1% pour vraiment commencer à ne plus se soucier de l'argent, et pouvoir commencer à bénéficier à fond de ce que l'argent peut offrir.

Alors bien sûr si on a pas d'enfant par exemple, on peut se contenter de moins, si on habite une région trés bon marché aussi.

mais même en étant modeste, tu peux contenter des besoins primaires suffisamment, partir en vacances, t'acheter de quoi avoir qq loisirs, te cultiver
si tu ne bascules pas dans l'envie, tu peux être très heureux
 
le problème, c'est la névrose de consommation, que tu sois pauvre ou riche, ça te rongera

Sachant que oui à la base, c'est ton approche du monde qui te rendra heureux ou pas. Ta capacité à te concentrer sur le positif et ignorer le négatif.

Sachant que oui à la base, c'est ton approche du monde qui te rendra heureux ou pas. Ta capacité à te concentrer sur le positif et ignorer le négatif.

 
Ou faut-il ne pas faire d'enfant en fait ?
 
.

N'empéche que ça fait quand même une différence.

et quand on te dit, ouais mais ta vie est pourrie, tu fais pas des vacances de ouf, tu manges pas les meilleurs produits, tu vis pas au meilleur endroit, ça redevient du jugement, si l'autre kiffe mais surtout est heureux, ouais il peut améliorer son quotidien mais le jugement est inutile

maintenant la société nous pressurise, nous trouve des "besoins" et on court après, faut faire le tour du monde, faut manger les meilleurs mets, faut avoir la meilleure voiture/écran/drône/pc, faut, faut, faut…  
je suis un des pires dans le genre et je ne pense pas que j'en sois heureux
heureusement que j'ai de vraies choses à côté qui permettent de toucher du réel mais le matériel, c'est l'une des pires déconnexion qui existe et même si j'en suis conscient je galère à bosser dessus
ça trigger des peurs profondes, de manquer, de rater des choses, il y a la comparaison avec les autres, vouloir faire partie du game, on est en plein dans le rat race, l'âne qui a trop bu et qui continue de boire
quand à côté tu peux tout bêtement passer la journée avec un ami à rire du soir au matin, lire un bouquin à 2 euros et être à donf pendant 3 4 jours, aller courir, te taper une énorme balle d'endorphine puis faire un bon repas simple et finir avec une sieste, être en famille toute la soirée à discuter avec ta femme et tes enfants

 
La société te préssurise sur l'argent, mais aussi sur la famille, les amis, les opinion politique, ce qui est bien ou pas de faire en général de sa vie... C'est d'autant plus intéréssant que la société n'est pas uniforme et qu'en gros, y'a tous les sons de cloche.
 
Je connais quasiment personne par exemple qui soit aussi dépensier que toi sur certains sujets et qui y accorde tant d'importance comme pour la sono/hifi. Et c'est pareil pour toute une catégorie de la population qui est affectée de GAS (Gear Addiction Syndrome), ça ne concerne finallement que quelques personne (dont il m'arrive de faire parti), mais la plupart des gens s'en foute, de la sono, hifi, tv, l'appareil photo au top...
 
Je vois d'ailleur de pub sur ces trufs souvent de niche quasiment nulle part. C'est pas la société qui t'y conduit. C'est toi même. Car c'est ta senssibilité. Accuser le systéme est facile.
 
Car le systéme te prone tous les mode de vie comme des idéal, de vivre sans argent en squatter, en punk à chien, en bon pére de famille et pavillion, en sportif accros à l'adrénaline, en trader qui fait un max de fric, en éleveur de chévre dans le Larzac, en carriériste à fond dans la rat race, en gus au RSA en HLM, en écolo, en minimaliste...
 
Au final c'est toi qui est senssible à un discours ou à un autre.  
 
Et si tu regarde bien, tu verra que tous les courant de pensée sont représenté. Et sur le POGNON puisqu'on parle beaucoup de ça ici, pour toute une catégorie de population, c'est carément sale et un truc à éviter.
 
Je suis donc pas sûr que ce soit la société qui te pousse à tout ça, car ce que j'entends partout, c'est plus ce message: que le fric est sale, qu'il faut pas en avoir trop, qu'il faut partager, qu'on a pas besoin de luxe et que le plus important c'est les gens...

Au final c'est toi qui est senssible à un discours ou à un autre. Qui crée ta bulle d'amis et qui décide de lire telle ou telle info et de créer ta propre vie.

On adore dire que l'argent ne fait pas le bonheur et sortir des phrases toute faites pour relativiser, mais ça sonne à moitié comme des phrases de philo de comptoir et aussi un moyen pour ceux qui ont moins de se rassurer et se contenter de ce qu'ils ont.

La différence je pense entre top 1% et top 10% réside dans le fait que bien plus de choses deviennent accessible:

• On peut tout à fait déléguer la majorité de l'intendance à des tiers.
• Payer les études des enfants sans que ceux çi aient besoin de vivre dans 9m2 ou travailler n'est plus un soucis. Leur donner des cerises devient facile.
• On a assez pour pouvoir se loger sans trop de soucis quasiment n'importe ou sans devoir se tasser dans un petit appart ou avoir 1H de transport
• On peut épargner suffisament pour accumuler un capital conséquent et prendre la retraite plus tôt
• On peut s'offrir la plupart des loisirs et bien matériels sans trop y penser ou que ça gréve le budget.

La société te préssurise sur l'argent, mais aussi sur la famille, les amis, les opinion politique, ce qui est bien ou pas de faire en général de sa vie... C'est d'autant plus intéréssant que la société n'est pas uniforme et qu'en gros, y'a tous les sons de cloche.
 
Je connais quasiment personne IRL par exemple qui soit aussi dépensier que toi sur certains sujets et qui y accorde tant d'importance comme pour la sono/hifi. Et c'est pareil pour toute une catégorie de la population qui est affectée de GAS (Gear Addiction Syndrome), ça ne concerne finallement que quelques personne (dont il m'arrive de faire parti), mais la plupart des gens s'en foutent, de la sono, hifi, tv, l'appareil photo au top...
 
Je vois d'ailleur peu de pub sur ces trucs hifi. Faut aller les chercher. T'en a 100X plus sur des produits bien moins cher et plus abordables. C'est pas la société qui t'y conduit. C'est toi même. Car c'est ta senssibilité. Accuser le systéme est facile.
 
Car le systéme te prone tous les mode de vie comme des idéal, de vivre sans argent en squatter, en punk à chien, en bon pére de famille et pavillion, en sportif accros à l'adrénaline, en trader qui fait un max de fric, en éleveur de chévre dans le Larzac, en carriériste à fond dans la rat race, en gus au RSA en HLM, en écolo, en minimaliste...
 
Au final c'est toi qui est sensible à un discours ou à un autre. Qui crée ta bulle d'amis et qui décide de lire telle ou telle info et de créer ta propre vie.
 
Et si tu regarde bien, tu verra que tous les courant de pensée sont représenté. Et sur le POGNON puisqu'on parle beaucoup de ça ici, pour toute une catégorie de population, c'est carément sale et un truc à éviter.
 
Je suis donc pas sûr que ce soit la société qui te pousse à tout ça, car ce que j'entends partout, c'est plus ce message: que le fric est sale, qu'il faut pas en avoir trop, qu'il faut partager, qu'on a pas besoin de luxe et que le plus important c'est les gens...

La société te préssurise sur l'argent, mais aussi sur la famille, les amis, les opinion politique, ce qui est bien ou pas de faire en général de sa vie... C'est d'autant plus intéréssant que la société n'est pas uniforme et qu'en gros, y'a tous les sons de cloche.

Je connais quasiment personne IRL par exemple qui soit aussi dépensier que toi sur certains sujets et qui y accorde tant d'importance comme pour la sono/hifi. Et c'est pareil pour toute une catégorie de la population qui est affectée de GAS (Gear Addiction Syndrome), ça ne concerne finallement que quelques personne (dont il m'arrive de faire parti), mais la plupart des gens s'en foutent, de la sono, hifi, tv, l'appareil photo au top...

Je vois d'ailleur peu de pub sur ces trucs hifi. Faut aller les chercher. T'en a 100X plus sur des produits bien moins cher et plus abordables. C'est pas la société qui t'y conduit. C'est toi même. Car c'est ta senssibilité. Accuser le systéme est facile.

Car le systéme te prone tous les mode de vie comme des idéal, de vivre sans argent en squatter, en punk à chien, en bon pére de famille et pavillion, en sportif accros à l'adrénaline, en trader qui fait un max de fric, en éleveur de chévre dans le Larzac, en carriériste à fond dans la rat race, en gus au RSA en HLM, en écolo, en minimaliste...

Au final c'est toi qui est senssible à un discours ou à un autre. Qui crée ta bulle d'amis et qui décide de lire telle ou telle info et de créer ta propre vie.

Et si tu regarde bien, tu verra que tous les courant de pensée sont représenté. Et sur le POGNON puisqu'on parle beaucoup de ça ici, pour toute une catégorie de population, c'est carément sale et un truc à éviter.

Je suis donc pas sûr que ce soit la société qui te pousse à tout ça, car ce que j'entends partout, c'est plus ce message: que le fric est sale, qu'il faut pas en avoir trop, qu'il faut partager, qu'on a pas besoin de luxe et que le plus important c'est les gens...