Oui je taquinais un peu aussi. Si tu es plutôt optimiste, utiliser le mot "faire l'autruche" quand tu croises quelqu'un d'un peu plus optimiste que toi est vite clivant, je pense que tu peux le comprendre.
 
btb est un cas mais d'autres sur le topic ont annoncé ne pas vouloir d'enfant en partie ou principalement pour cette raison. C'est vraiment ces situations que je trouve choquante, mais il ne s'agit que de mon avis.
 

Très honnêtement je pense que c'est faux, et qu'ils utilisent cet argument parmi d'autres pour "justifier" et rationnaliser leur choix, pour eux ou pour les autres (alors que "j'ai pas envie" c'est suffisant, mais c'est pas toujours évident).
Les gens qui veulent des enfants ne s'arrêtent pas à ca, tout comme ils ne s'arrête pas devant des situations de couple bancales, des moyens financiers limités etc etc.

Non, sur le principe j'aimerais avoir des enfants (2 ou 3).
J'ai la thune, une situation stable, du temps libre pour me consacrer à eux et j'ai conscience du travail que cela demande.  
Mais la tempête à l'horizon est le principal frein à ce projet.

C'est pas parti pour avoir tout ça aussi?

Il y a 50 ans ça aurait été la guerre froide, il y a 30 ans le sida, j'ai l'impression que l'humanité a besoin de se trouver des épouvantails....

Non, sur le principe j'aimerais avoir des enfants (2 ou 3).
J'ai la thune, une situation stable, du temps libre pour me consacrer à eux et j'ai conscience du travail que cela demande.
Mais la tempête à l'horizon est le principal frein à ce projet.

Il y a 50 ans ça aurait été la guerre froide, il y a 30 ans le sida, j'ai l'impression que l'humanité a besoin de se trouver des épouvantails....

 
 
Il y a 50 ans ça aurait été la guerre froide, il y a 30 ans le sida, j'ai l'impression que l'humanité a besoin de se trouver des épouvantails....

Le problème avec la crise actuelle c'est que l'on ne fait rien pour que ça s'améliore et que c'est mondial.  
Donc ça va forcément péter au contraire d'une situation comme la guerre froide.

Très honnêtement je pense que c'est faux, et qu'ils utilisent cet argument parmi d'autres pour "justifier" et rationnaliser leur choix, pour eux ou pour les autres (alors que "j'ai pas envie" c'est suffisant, mais c'est pas toujours évident).
Les gens qui veulent des enfants ne s'arrêtent pas à ca, tout comme ils ne s'arrête pas devant des situations de couple bancales, des moyens financiers limités etc etc.

Non, sur le principe j'aimerais avoir des enfants (2 ou 3).
J'ai la thune, une situation stable, du temps libre pour me consacrer à eux et j'ai conscience du travail que cela demande.  
Mais la tempête à l'horizon est le principal frein à ce projet.

Violent. Pourquoi ?
Il y a une sorte d'impasse logique et ontologique de ne pas vouloir être né.

 
Parce que la vie c'est 90% du temps de la merde en barre qui ne compensent pas les 10% d'état de grâce ?

 
Je pense que tu cultives ta santé physique très correctement donc pas de souci de ce niveau là ; le corps n'est toutefois pas infaillible donc il faut rester à l'écoute, ce que tu sembles faire
 
Dès lors où tu as des enfants et construis une famille tu donnes une part de toi à tes enfants, même physiquement, tant l'effort est important. Pas étonnant que tes collegues/connaissances aient l'air nettement plus fatigués si ils ont des enfants, c'est un peu logique D'autres ont une hygiene de vie déplorable qui n'a pas changé depuis les années d'étudiant et le corps fait payer ce type d'écart sur la durée évidemment. Idem pour la cigarette, l'alcool, etc...
 
Tu repetes frequemment que ta compagne est plus jeune que toi, c'est à la fois très vivifiant mais cela repousse d'autant la construction de famille dans certains cas ; l'effort est important et l'envisager à 40-45-50 ans est délicat selon moi, je n'attendrais pas beaucoup plus longtemps si ton souhait est d'avoir plus qu'un enfant, mais ce sont des choix très personnels

 
Bordel je suis content de vivre sur terre 2 alors par ce que ma vie c'est clairement pas 90% de merde même si je me suis taper de sacrée patates dans la gueule.

 
Parce que la vie c'est 90% du temps de la merde en barre qui ne compensent pas les 10% d'état de grâce ?

Après les pro-vies et leurs "la première division cellulaire est un enfant à naître qui a le droit de vie" voici l'argument des enfants non-conçus qui ont leur droit d'exister.

Pas tout a fait d'accord avec toi, ca dépend a quel "niveau" tu désires un enfant, par exemple on a toujours su que l'on voulait des enfants et pourtant on a attendu quelques années avant de "commencer" car on voulait une situation plus stable.
 
Je peux comprendre que l'on se pose la question.

C'est assez classique le conflit de generation et le fait d'en vouloir a la generation du dessus.

Il y en a quand même certains qui ragent contre les boomers en tout cas

la fin du moteur thermique, cette tristesse, je ne crois pas que nos parents l'aient vu venir  

Les enfants qui vont naître te regarderont avec des grands yeux ronds quand tu leur expliqueras les « avantages » des moteurs thermiques

Très honnêtement je pense que c'est faux, et qu'ils utilisent cet argument parmi d'autres pour "justifier" et rationnaliser leur choix, pour eux ou pour les autres (alors que "j'ai pas envie" c'est suffisant, mais c'est pas toujours évident).
Les gens qui veulent des enfants ne s'arrêtent pas à ca, tout comme ils ne s'arrête pas devant des situations de couple bancales, des moyens financiers limités etc etc.

Non, sur le principe j'aimerais avoir des enfants (2 ou 3).
J'ai la thune, une situation stable, du temps libre pour me consacrer à eux et j'ai conscience du travail que cela demande.  
Mais la tempête à l'horizon est le principal frein à ce projet.

Pas tout a fait d'accord avec toi, ca dépend a quel "niveau" tu désires un enfant, par exemple on a toujours su que l'on voulait des enfants et pourtant on a attendu quelques années avant de "commencer" car on voulait une situation plus stable.
 
Je peux comprendre que l'on se pose la question.

 
 
Il y en a quand même certains qui ragent contre les boomers en tout cas  

la fin du moteur thermique, cette tristesse, je ne crois pas que nos parents l'aient vu venir  

Les enfants qui vont naître te regarderont avec des grands yeux ronds quand tu leur expliqueras les « avantages » des moteurs thermiques

Je ne vois pas pourquoi. Tout le monde n’est pas soit childfree soit a une envie irrésistible de procréer.
 
A partir du moment où tu réfléchis à la possibilité ou non de faire un enfant, l’argument écologique est tout aussi pertinent qu’un autre.

Je ne vois pas pourquoi. Tout le monde n’est pas soit childfree soit a une envie irrésistible de procréer.
 
A partir du moment où tu réfléchis à la possibilité ou non de faire un enfant, l’argument écologique est tout aussi pertinent qu’un autre.

Ca me rappelle vaguement avoir lu une nouvelle sur le sujet, un gars qui ressort une moto tonitruante dans un monde futur où le moteur à explosion à été interdit depuis trés longtemps.

Je sais plus exactement, mais je crois me souvenir que ca fini mal pour lui parce que c'est devenu un crime

C'est totalement faux ça.
Enfin, en tout cas, on fait plein de choses pour que ca empire moins.

Et ta compagne/ton compagnon voit les choses de la même façon? C'est quoi la tempête exactement? Tu pense vraiment qu'un jour tu ouvrira le journal, que tout sera rose dedans et que tu te diras "ayais c'est bon chéri on se lance"?

la fin du moteur thermique, cette tristesse, je ne crois pas que nos parents l'aient vu venir  

Oui, elle n'est très partante pour les mêmes raisons.
 
Tempête: effondrement de la production agricole, épuisement des nappes phréatiques,  famine, migration massive, déclassement général de la population, monté des systèmes autoritaires et dictatures. La programmation est chargée
 
Ce sera "rose" quand la situation se sera stabilisé après avoir perdu 90% de la population au passage.
Donc bon je serais trop vieux pour avoir des enfants ou plus probablement mort.    
 

L'ensemble des forums du net je ne sais pas, mais c'est clair que sur ce thread il y a 30% de gens crédibles (des revenus les plus bas aux plus stratosphériques), et 70% de mythos (que ce soit sur le plan du salaire, de la capacité d'épargne, du mérite, de la vie sentimentale / sociale, du logement, du caractère cool ou au contraire ultra tendax du boulot, de la beauté / condition physique ...).

Oui, en fait la plupart des enfants nés quelque part connaîtront des catastrophes inédites, depuis que l'homme est homme, tenter de les prévoir pour la plupart est une exercice tout à fait vain. Et la lecture climatique des migrations est une lecture historique qu'on aura dans des décennies. Actuellement c'est de l'idéologie.
 
Mais bon, je comprends, pas de guerre chez nous depuis un temps, la fin des religions, faut bien se rattacher à un châtiment final de substitution.
 
Pour l'eau, ne t'inquiète pas, quand il en faudra on saura dessaler efficacement va.

Non, mais de la même façon, pour le climat tout le monde n'en souffrira pas, loin de là.
Quant à ma génération, on parle d'un problème global. Je pense que l'avis des Ouïghours doit être intéressant, ainsi que celui des Rwandais, de quelques personnes des Balkans...
 
Mais c'est exactement ce que je dis, "on va leur léguer un mode de merde", non. Il n'y a jamais eu aussi peu de conflits sur Terre, aussi peu de famine, aussi peu de gens illettrés, autant de sécurité alimentaire, autant de recherche... Alors is c'est pour léguer le monde actuel + climatique, c'est quand même sacrément mieux qu'un monde où régulièrement 20% D'une classe d'âge allait se faire hacher, ou un monde où une portion significative de la population finissait dans un charnier. Et pourtant à cette époque on faisait encore des enfants.

J'ai du mal à concevoir la volonté d'avoir un enfant comme un truc froid et calculable au même titre que qqch de matériel.
Ca rentre quand même dans le domaine du sentimental, donc forcément subjectif, de la raison irraisonnable. Alors oui c'est aussi un projet qu'il faut planifier un minimum (et encore), mais c'est rarement un truc qui se pose avec les pours et les contres de manière "froide".

Tu as attendu mais tu l'a fait, cqfd, ça n'a pas été un argument pour ne pas en faire  

C'est pas une question envie irrépressible et de se lancer sans réfléchir, heureusement que beaucoup de couples réfléchissent un peu avant de lancer un enfant, c'est pas binaire.
C'est juste que quand c'est un réel souhait en général ça prend aux tripes et tu n'y renonces pas facilement, sinon personne se ferait chier en PMA, "ça marche pas tant pis on fera sans".

J'ai du mal à concevoir la volonté d'avoir un enfant comme un truc froid et calculable au même titre que qqch de matériel.
Ca rentre quand même dans le domaine du sentimental, donc forcément subjectif, de la raison irraisonnable. Alors oui c'est aussi un projet qu'il faut planifier un minimum (et encore), mais c'est rarement un truc qui se pose avec les pours et les contres de manière "froide".

C'est quand même une vision très très pessimiste....

C'est pas une question envie irrépressible et de se lancer sans réfléchir, heureusement que beaucoup de couples réfléchissent un peu avant de lancer un enfant, c'est pas binaire.
C'est juste que quand c'est un réel souhait en général ça prend aux tripes et tu n'y renonces pas facilement, sinon personne se ferait chier en PMA, "ça marche pas tant pis on fera sans".
 
Mais des gens qui réellement se projettent sur une vie de famille et qui s'abstiendraient pour cette raison, franchement j'y crois pas

J'ai du mal à concevoir la volonté d'avoir un enfant comme un truc froid et calculable au même titre que qqch de matériel.
Ca rentre quand même dans le domaine du sentimental, donc forcément subjectif, de la raison irraisonnable. Alors oui c'est aussi un projet qu'il faut planifier un minimum (et encore), mais c'est rarement un truc qui se pose avec les pours et les contres de manière "froide".

C'est le problème d'être scientifique et pas artiste ou banquier. On sait lire un graph et raisonner