Reprise du message précédent :

 
C’est surtout ça    
 
En bon américain, j’ai plus de comptes que ça et c’est pas un problème, sauf si tes comptes sont dans différents pays.

les gens infoutus de gérer correctement leur pognon surtout

 
Sur plusieurs continents dans mon cas.

C’est pas très loin de ce qui aurais une assistante admin au Lux, qui est comme tu aimes le répéter ton « bassin de vie » ou je ne sais quelle autre expression. Ça financerait d’ailleurs un crédit pour une baraque à Evrange et améliorerait votre qualité de vie

 
 
Carrément, pareil en rempla. C’est tellement stressant de pas être sur d’avoir du boulot les mois qui viennent qu’on dit oui à tout et c’est tres dur de se « forcer » à dire non. Peut être avec plus de recul, mais la en 2ans et avec le COVId c’était clairement stressant.

Euh, j’en ai croisé des fonds de tableau dans des viandards, ils n’avaient heureusement pas ça.

 
 
Ma femme est d'une meilleure famille que moi, mais là n'est pas la question.
 
Si on regarde VRAIMENT les choses en face :
Si tant de femmes s'inquiètent pour leur valeur marchande, c'est avant tout à cause de tous les fils de pute qui quittent leur femme en tentant de ne rien laisser à part toutes les contraintes liées aux mômes et qui ne redonnent du pognon que contraints et forcés suite à une décision de justice.
 
Donne quelques millions à une personne qui dit bosser principalement pour sa satisfaction personnelle, pour la stimulation intellectuelle, ... la probabilité que la personne continue de faire exactement le même boulot ensuite est très faible.
Même les métiers à vocation comme infirmière, prof de cornemuse ou éleveur de poulpes usent sur la durée.
 
Il n'y a guère que DAF près de Bordeaux qui peut apporter une satisfaction suffisante pour continuer de bosser même avec un patrimoine à 8 chiffres.
 

 
Source ?
 
Marianne, vsd, pif, ton grand père ?

 
Bravo tu viens de démontrer que les gens ne veulent pas un boulot, du pognon leur suffirait

 
Du coup ils se foutent de notre gueule ou ils se mentent à eux-mêmes la plupart des gens qui parlent de l'épanouissement et compagnie dans leur travail ?

Il y a une forme d'endoctrinement (genre depuis tout petit "travail bien à l'école", "les bonnes notes c'est important" etc.) Donc plutôt la seconde option

Ça ne veut pas dire qu'aucune satisfaction ne peut être tirée d'un travail stimulant mais globalement il faut des conditions top pour que ce soit plus que tolérable de travailler (des moyens pour vivre décemment, beaucoup de temps libre, du temps et des moyens pour les loisirs, des responsabilités en accord avec ses propres valeurs ...)

Certains boulots proposent ces conditions (ramasseur de cerises l'été ( ) , DAF dans une belle boîte familiale, consultant qui peut travailler un mi temps, COGIP qui va te demander en gros l'équivalent d'un tiers temps etc.)

Mais pour une vaste majorité (objectifs de productivité débile, intempéries, boulot répétitif, manque de sens, de reconnaissance ou de pognon voir tout ça à la fois...) C'est compliqué.

Et je ne parle même pas des potentiels harcèlements /Burnout / maladies professionnelles en tous genres qui affectent moins les boulots du premier type ...

Pour ceux que ça intéresse le concept ikigai détermine assez bien ce qui rend un travail plus que tolérable

Être content d'être 7e de l'UE. Ce pays part en vrille..  

L'enrichissement de très peu de personnes...
Et la gestion des grand groupes quelle rigolade.
Ok il y a des process défini mais tellement de perte de temps en bêtise...

 
En fait tout dépend si tu as travaillé à l'école

Perso je suis epanoui, mais je le serai encore plus sans boulot car il me bouffe du temps dont je manque par ailleurs Apres encore faut il avoir des passions structurantes pour occuper le temps et ce n'edt pas la cas de la majorité des gens qui se feraient juste chier

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Mdr évidemment que les gens mythonne, c'est le bullshit corporate. Tu penses vraiment que les gens trouvent le sens de leur vie dans le controle de gestion et ce genre de merde  

C'est évident oui.

Je n'ai jamais été épanoui professionnellement lorsque je bossais en Cogip, je ne dis pas que c'était un travail alimentaire et j'avais malgré tout quelques satisfactions, mais dans l'ensemble cela restait une contrainte plus forte que l'intérêt que je pouvais en tirer. Bref pas un job alimentaire, mais pas non plus source de satisfaction.
 
Le passage en indépendant a été une vraie source d'épanouissement, la liberté de choisir, d'être complètement maitre de mes choix, et meme si je réponds toujours à un client la différence est énorme. L'autonomie est un facteur essentiel pour moi.
 
Je comprends parfaitement les milliardaires qui continuent à travailler, c'est un vrai luxe de ne pas travailler pour l'argent. C'est sans doute difficile à comprendre pour la majorité néanmoins.

 
 
 
Sans animosité, est-ce que vous ne pensez pas que votre PROPRE experience pro teinte fortement votre analyse de la satisfaction chez les autres ?
 
On dirait lire des childfree qui expliquent que les parents "masquent en fait leur souffrance", "vivent dans les clichés sociaux qu'on leur impose", etc... alors que non, BEAUCOUP de parents sont juste heureux d'avoir des enfants malgré les bons et les moins bons moments. Idem pour la carrière et le boulot en général.

Je suis entouré de bullshit jobs, les gens honnêtement s'en battent les burnes et n'hésitent pas à le dire oralement à la machine à café par exemple
 
Globalement j'ai l'impression que le juste milieu entre le job passionnant et le job sans intérêt n'existe pas vraiment.
Et le job passionnant généralement il te bouffe ta vie, même si certains aiment ça.

Pour moi l'épanouissement professionnel (sens du travail accompli, stimulation intellectuelle...) est une condition pour me sentir parfaitement bien dans ma vie, dès lors que j'ai besoin de travailler pour vivre. Je pourrais cependant parfaitement m'épanouir autrement.

Honnetement je me base sur ma carrière de COGIP, et je pense en particulier à mes quelques mois de stage en tant qu'auditeur (on parle donc de profils commerciaux de seconde zone).
 
Je pense que le métier d'auditeur représente bien le job de COGIP moyen bac+5, un peu chiant, peu terre à terre, etc. Et bien tous les juniors et meme stagiaires se plaignaient   Ca m'avait meme choqué à l'époque, javais envie de leurs demander "Mais si t'aimes pas pourquoi t'es là "  
 
Je comprends que certains jobs peuvent être passionnants (et comme dit par Alki, je pense qu'entrepreneur en fait partie, meme si c'est sans doute difficile), mais la majorité des salariés ne sont pas dans de tels jobs.  
 
Perso mon job je le vois comme un moyen de gagner de l'argent, c'est pas trop ennuyeux et en effet j'ai cherché à optimiser cela mais vraiment, ce n'est pas cela qui m'épanoui.  
 
Qu'un Bernard Arnault continue de travailler malgré les milliards je le comprends, largement, par contre que moi je pisse du ppt et de l'Excel à longueur de journée, non, clairement je le fais pour l'argent, si j'avais les milliards de Bernard evidemment je ferais autre chose  

 
Bah tu peux avoir un BS job et y trouver des côtés intéressants. Cela ne veut pas dire que tu continuerais à y aller si tu gagnais 120 millions au loto d'un coup.
A part les métiers complètement passion type artistes ou trucs du genre, je pense qu'assez peu de gens continueraient à travailler avec une telle somme, en vrai. Certains pourraient se dire "je passerais à mi-temps/je travaillerais moins", mais dans les faits je pense que rapidement tu finis par lâcher complètement parce que y'a des jours où ça va être dur d'y aller parce que pas envie, et puis "à quoi bon". Même parmi les gens avec zéro loisirs, avec un montant pareil, tu fais des activités qui t'intéressent (business angel, financer des trucs artistiques, s'occuper d'un parc immo, enfin bref on trouve toujours un truc mais y'a peu de chances que ça soit pisser du code ou faire des PPT ).

 
Tu as raison sur le fond
Mais les childfree ont raison, 99.99999% des parents se voilent la face

Clairement si demain je gagne 120m€ oui je m'occupe en créant par exemple un shop de VTT/Ski à la montagne mais aller travailler en mode business avec des business plans, des réunions formelles, etc, non merci

 
Il n'y a pas de hasard: les gens ayant une activité professionnelle riche ont aussi la capacité à avoir des loisirs non-rémunérés riches
Il est évident que je ne m'arrêterai jamais mon activité "professionnelle" même avec 120 millions d'euros du loto

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Oui, tu bosses dans une COGIP connue pour être peu épanouissante et ultra administrative : le fait qu'il y ait des palanquées de gens frustrés/démotivés n'est pas très étonnant.
Et le fait de les frequenter tape sur le moral à force, c'est évident.
 
De là à avoir le jugement que c'est partout pareil est simplement faux, c'est tout ce que j'écris
 
 
 
Il y a une différence entre un job "passionnant" et un job juste intéressant, où tu apprends des trucs régulièrement, entourés de collègues que tu estimes et qui t'estiment, avec qui tu peux avoir des discussions intéressantes régulièrement.
Et je t'assure, même sur Excel/PPT tu peux avoir pleins de jobs intéressants, il suffit que ce soit varié, que tu évolues dans ton rôle tous les 2-3 ans histoire de continuer à apprendre sans jamais faire un plateau mou de longues années.
 
 
 
Ouvrir/Gérer un magasin est probablement ce qu'il y a de plus ingrat comme boulot, MEME si c'est lancé en mode anti économique. Ex Aequo avec le lancement de restaurant "plaisir"
 

Hormis la recherche ou être à la tête d'une boite, être salarié est quand même plutôt une relation d'esclave ou l'on pas vraiment la main sur l'évolution de sa carrière, que ça soit dans le "bon" sens (progression dans la hiérarchie, ...) ou le mauvais. Le choix qui reste est de changer de job régulièrement, mais à un moment il faut bien manger aussi, et sa valeur sur le marché du travail rentre évidémment aussi en compte dans l'équation, donc les dés sont pipés même s'il peu y avoir des côtés intéressants (humainement, intellectuellement, ...).

Perso si je gagne au loto, je continuerais sur des projets persos et/ou en startup mais avec des roles BS / honorifiques sans pression (genre conseil à la petite semaine en tant qu'investisseur), et j'essaierai aussi d'autres métiers pour découvrir des nouveaux horizons.

regardez la rome antique, une majorité des gens voulaient juste du pain et des jeux.
Et c'est pareil maintenant, l'humain en général veut être oisif.
 
Certains aiment bosser car ils ont la production de molécules chimiques du bonheur associé a certains stimulus professionnel, mais la majorité des gens sait produire cette molécule sans bosser .

J'ai toujours pensé que je j'ouvrirai une librairie un jour

 
Je mise la dessus pour rendre la récolte des pépèttes un peu plus agréable oui Ca rentre dans la case interessant sans doute Pas passionnant par contre    
 

 
Non mais en mode anti économique tu délègues, tu gères de loin et tu passes voir comment ca se passe quand tu as envie Enfin sans doute que j'idéalise. Peu importe, statistiquement je ne me retrouverai jamais dans la situation    

Tu es du bon côté de la barrière (job prenant mais pas pénible, bonne reconnaissance, réseau professionnel stimulant ...).
 Pour tous les gens dans la même situation c'est évident que c'est intéressant de continuer à travailler même sans appât du gain financier (bon est ce que tu le ferais vraiment gratuitement si on te le demandais ?). Par contre tu ne prends pas en compte le travail non renuméré dans l'équation (les grands parents qui gardent les petits enfants, le féru de jardinage qui va passer ses soirs et weekends à le fignoler, le bricoleur qui va réparer ou construire, l'artiste non reconnu qui, les volontaires en association, pendant une castrophe ...) Bref des gens qui bossent pour que dalle il y en a plein et pas besoin d'être milliardaire

C'est une évidence ça, quand on a pas connu l'âpreté du job ouvrier, qu'on a pas vu ses parents usés littéralement (tendons et articulations) par le même travail dont la seule échappatoire est la retraite ou la mort ...

À nos niveaux de revenus on est peinards. On peut changer de boulot si besoin et tenir très longtemps sans revenus si nécessaire. Alors évidemment on regarde ces faignants de gilets jaunes, un sourire en coin, en se disant qu'ils n'ont décidément rien compris à la vertus de notre modèle centré sur le mérite du travail ... Alors que c'est évidemment faux et quand tu es femme de ménage aux horaires débiles (5h à 8h puis 17h à 22h) trouver l'ikigai c'est simplement absurde

 
Amha c'est surtout une affaire d'éducation.

 
Activité pro tellement passionnante que tu passe tes journées sur HFR... Tu te mens à toi même et à nous par la même occasion  

Je me pose la question, je pourrais basculer très facilement dans une ONG de part mes fonctions et mon carnet d'adresse. Je suis très régulièrement sollicité et je me tâte à franchir le pas pour une courte mission.

Ma copine (qui travaille pour moi) a d'ailleurs un pieds dedans. En ce moment on réalise des forages et puits d'eau, elle a mis en place la fondation et cherché les partenaires. C'est subventionné (en partie) par mon client et son bailleur financier.

C'est bien ce qu'il me semblait : oui mais pas exactement ce que tu fais aujourd'hui par contre

Ici c'est pareil mais dans l'enseignement / coaching que je fais gratuitement aussi. Je ne suis pas prêt de faire avant-vente pour la gloire par contre

 
D'un autre côté RIEN n'est passionnant 100% du temps. Déjà si c'est 50% c'est énorme.
C'est ce qui fait que je pense qu'en vrai, personne ne continuerait son boulot s'il n'y avait pas l'obligation pécunière : quand tu n'as plus l'obligation de supporter les 50-60-80% de trucs désagréables, ben tu lâches pour faire en sorte de ne faire que les x% qui te semblent vraiment passionnants. Est-ce que ce qui te semble passionnant dans ces x% te semblera toujours passionnant sans obligation, ou est-ce que c'est une dissonance cognitive de ton cerveau actuellement, ça c'est le truc à découvrir une fois qu'on a 100 millions ou plus