Le truc c'est que notre train de vie c'est en gros 4-5k par mois pendant le COVID, 4-8k par mois hors COVID. Excluant les emprunts immo. Tout le reste va en investissement.
 
Brutalement tu rajoutes 3k à cela, même si elle épargne une partie, tu augmentes le potentiel de train de vie de 20%-30%, c'est sensible

Comment est-ce que vous organisez les dépenses communes ?
J'ai un peu ce souci avec ma compagne. On fait un prorata de nos revenus sauf que, même en payant 80% des dépenses communes, cela lui laisse une charge importante chaque mois, et donc une capacité d'épargne très faible (alors que même en payant quasiment toutes nos dépenses, j'épargne encore beaucoup). Capacité d'épargne faible, et donc gros décalage de possibilité avec moi niveau plaisirs personnels, grosse différence dans la capacité à partager des investissements communs (immobilier notamment), et enfin faible résilience si jamais on se retrouvait à se séparer (si je meurs, elle touche le pactole, donc finalement... ).

C’est parce que depuis le début tu as décidé qu’elle serait incapable d’avoir rien qu’un job à 3k€.

Le fait qu’elle ne bosse pas est un choix.

Le fait qu’elle ne bosse qu’à mi temps n’est qu’un choix.

Le fait qu’elle ne puisse pas gagner 3k€ net est ta limitation sur la question.

Tu peux mettre tous les redfaces du monde, ça ne va rien changer à ça.

L'enjeu principal est surtout son bonheur personnel et la satisfaction d'être en couple : le risque du divorce sur le patrimoine long terme est bien plus saillant que le reste selon moi. Même en séparation de biens, nous sommes en France et avons des enfants.
 
Cela a un impact sur la constitution de SON patrimoine de façon importante et c'est déja quelque chose. Pour le mien, cela n'aurait qu'un impact modéré mais ce n'est pas vraiment le sujet puisque nous sommes en séparation de bien.

 
C'est faible pour un couple, non ?

C'est faible pour un couple, non ?

 
Je maintiens que R06 et moi avons raison.
 
Lookoom parle d'un "train de vie" qui le fait vivre sur 1/5 de ses revenus.
 
Forcément ça va dans ton sens

 
Enfin elle a peut être d’autres sources que son travail pour la constitution de patrimoine    
 
Note bien que je n’ai pas remis en question le choix    
 
Je pense juste que les gens ici voient ta position comme très simple avec pleins de POGNON, alors que mon expérience est qu’il y a plus d’incertitudes qu’il n’en paraît (et tu as déjà partagé la dessus plus d’une fois).

 
Je viens de faire le calcul sur 2020, on a dépensé (couple 2 enfants dont aucun gardé) 7k/mois.
Et on a pas de chef à domicile ni de gouvernante...
Après j'imagine que lookoom ne compte pas son remboursement de prêt et d'autres détails...
 
Édit: en effet pour moi le prêt fait 1,6k€/mois. Du coup j'arrive à la conclusion qu'on depense autant que lookoom, c'est perturbant...:o

 
 
Je crois que tu es déconnecté des salaires en France en fait.
 
3k net par mois, on ne doit pas être loin du salaire moyen des ingénieurs de 40 ans.

 
 
3k net par mois, on ne doit pas être loin du salaire moyen des ingénieurs de 40 ans.

Sais tu ce qu’elle fait pour te permettre de dire que je suis déconnecté ?

Quel intérêt de parler de la moyenne d’une profession sur un territoire entier ?

 
Oui tu as raison sur le dernier point - je suis un enfant de prof, pas un entrepreneur tête brûlé dans l'âme. Et je n'ai aucun filet de sécurité financier familial.
 
DONC, il est assez logique que je vive moyennement le fait d'être dans cette instabilité permanente avec différents clients, ce qui pousse comme tu l'écris à toujours chercher plus, faire plus, car la crainte de se retrouver le bec dans l'eau est forte. Surtout quand on vient de prendre un emprunt important
 

Je ne pense pas plutôt à 30.

 
C'est hors logement/emprunts immobiliers si tu avais loupé ce point. Si tu ne l'avais pas loupé, écoute on s'en accommode.
En définitive, nous ne sommes pas très dépensiers en electronique/vêtements en revanche on dépense en aide à domicile/nourriture et hors COVID en déplacements/experiences.

 
J'ai un souvenir qui va avec le montant des revenus et c'était un truc genre du développement personnel ou du yoga...:o

Oui, j'avais vu, je trouve ça étonnamment faible.
D'autant qu'il y a un gosse en plus.
Dans l'absolu, c'est pas faible, hein, c'est juste assez décalé avec le style de vie que tu semblais avoir

 
 
Je crois que tu es déconnecté des salaires en France en fait.
 
3k net par mois, on ne doit pas être loin du salaire moyen des ingénieurs de 40 ans.

Je ne pense pas plutôt à 30.

 
J'écris cela à la louche tu sais, je ne suis absolument pas mes finances personnelles; je verse trimestriellement l'excedent vers mon architecture patrimoniale et je ventile cela en quelques clics, ça me prend 20 minutes par trimestre grand maximum. Je ne suis pas du tout du genre à regarder mon application bancaire tous les jours.

Je rejoins Lookoom, dans le sens où même si l'ajout de revenus de ma femme représente peu (par rapport aux revenus globaux du ménage), ça reste une somme suffisamment importante pour constituer, après placement, un montant non négligeable après quelques années.
 
Là où je ne le rejoins pas, en revanche, c'est sur l'aspect psychologique du travail pour ma femme. Dans le cas où c'est (comme lui) un travail choisi, avec des horaires suffisamment modulables (ce qui est possible puisque son revenu n'est pas strictement nécessaire), on peut arriver à maximiser le plaisir du travail et l'équilibre travail/vie familiale.
 
Même si elle pourrait arrêter de bosser sans que ça change grand chose à nos revenus, je suis parfaitement contre parce que:
- Je ne veux pas qu'elle se sente 100% redevable/dépendante de mes revenus. Ca risque de créer un rapport de dépendance qui peut mener à un ressentiment.
- J'ai vu trop d'exemples de SAHM dont la vie s'effondre lorsque les enfants quittent le nid. En quelques années, leur vie se transforme et elles passent d'une préoccupation constante pour les enfants à une absence. Il est difficile de se réinventer à ce moment, les compétences professionnelles ne sont pas/plus valorisables, et pour peu que ça arrive aux alentours de changements hormonaux, c'est une recette pour un état dépressif longue durée.
 
Bref, quand on a comme l'épouse de Lookoom (ou la mienne) la possibilité de moduler son boulot pour s'assurer un plaisir, je trouve bête de ne pas maintenir une activité professionnelle, même limitée (15-30h/s).

 
 
De l’énergie et du temps bien mal dépensé AMHA, surtout quand on a de jeunes enfants et qu’on a les moyens d’avoir un lifestyle vraiment fun.
 
 

 
 
Dépend vraiment du domaine.  
 
T'en a, les boites recrutent ouvertement à 1700net/mois en sortie d'étude, sois 24-25ans . Et j'ai déjà vu une boite écrire sur l'offre d'emploi "On accepte les expérimentés, mais on paye pareil". Bon, elle est connue pour être une boite de merde full  turn-over, mais quand même. Autant dire qu'a 30, t'a pas 3k net ^^'
 

 
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Dépend vraiment du domaine.  
 
T'en a, les boites recrutent ouvertement à 1700net/mois en sortie d'étude, sois 24-25ans . Et j'ai déjà vu une boite écrire sur l'offre d'emploi "On accepte les expérimentés, mais on paye pareil". Bon, elle est connue pour être une boite de merde full  turn-over, mais quand même. Autant dire qu'a 30, t'a pas 3k net ^^'
 

 
Le travail comme couverture du risque de ressentiment dans 5-10 ans et un risque d’ennui dans 15-20 ans, j’avoue que c’est vraiment tiré par les cheveux.
Une caissière ou une femme de ménage elle ne va jamais s’inquiéter pour le risque de ne plus avoir de compétences valorisables, elle fait juste ça pour bouffer.
Le travail loisir c’est typique des ménages très aisés de l’upper middle class et de la petite bourgeoisie, où Madame tente de tuer le temps avec un pseudo-travail mondain genre agence d’événementiel.
De l’énergie et du temps bien mal dépensé AMHA, surtout quand on a de jeunes enfants et qu’on a les moyens d’avoir un lifestyle vraiment fun.
 
 

 
On parle d’ingénieur avec un vrai diplôme  

Alors je dois connaître que les autres.

Le travail comme couverture du risque de ressentiment dans 5-10 ans et un risque d’ennui dans 15-20 ans, j’avoue que c’est vraiment tiré par les cheveux.
Une caissière ou une femme de ménage elle ne va jamais s’inquiéter pour le risque de ne plus avoir de compétences valorisables, elle fait juste ça pour bouffer.
Le travail loisir c’est typique des ménages très aisés de l’upper middle class et de la petite bourgeoisie, où Madame tente de tuer le temps avec un pseudo-travail mondain genre agence d’événementiel.
De l’énergie et du temps bien mal dépensé AMHA, surtout quand on a de jeunes enfants et qu’on a les moyens d’avoir un lifestyle vraiment fun.

 
Pis c'est pratique, Madame n'a pas de revenu, en cas de séparation, le temps que le divorce se passe (ce qui peut prendre des années, surtout si on a de quoi payer un bon avocat), elle n'a rien, comme ça on est sûrs d'être tranquilles  

 
Dante    
 
Tu veux continuer à « avoir raison » ?  

 
On parle d'un vrai diplôme, en génie civil spécialisé C'est juste que l'écart type de rémunération est très grand, et que certains acceptent de se brader... Et le pire, c'est que ces postes sont pourvus
 

Suivre ses dépenses à la dizaine d’euros près c’est chronophage et finalement peu intéressant.
J’ai arrêté depuis 2 ans et ce n’est pas plus mal. Je laisse mon comptable et mon fiscaliste se charger de tout cela.
Je suis bien incapable de dire combien de dépense désormais. Je ne raisonne qu’en appréciation de mes valeurs mobilières. Sur mon immobilier je ne fais aucun suivi au delà de l’aspect déclaratif.
 
J’ai lu en diagonal les derniers échanges. Je plussoie l’intérêt d’avoir une épargne solide pour les freelances.
Nous ne sommes pas à l’abris d’une forte inflation sur une échelle de 20/25ans. Ce ne serait pas la première fois qu’on rince les épargnants. Personnellement je suis plutôt à l’aise avec ce que j’ai déjà et je reconnais aussi que j’ai également un bon parapluie côté famille.  
 
Pour les chiffres annoncés par Lookoom je ne saurai dire.
Mais faire vivre une famille entière sur des revenus exclusive d’un free-lance reste malgré tout risqué, surtout avec un gros crédit immobilier. L’impact psychologique de tapper dans sa trésorière en cas de baisse ou coup dur professionnel n’est pas à sous estimer. J’ai des collègues qui l’ont tes mal vécu.  
 
 
 

Suivre ses dépenses à la dizaine d’euros près c’est chronophage et finalement peu intéressant.
J’ai arrêté depuis 2 ans et ce n’est pas plus mal. Je laisse mon comptable et mon fiscaliste se charger de tout cela.
Je suis bien incapable de dire combien de dépense désormais. Je ne raisonne qu’en appréciation de mes valeurs mobilières. Sur mon immobilier je ne fais aucun suivi au delà de l’aspect déclaratif.
 
J’ai lu en diagonal les derniers échanges. Je plussoie l’intérêt d’avoir une épargne solide pour les freelances.
Nous ne sommes pas à l’abris d’une forte inflation sur une échelle de 20/25ans. Ce ne serait pas la première fois qu’on rince les épargnants. Personnellement je suis plutôt à l’aise avec ce que j’ai déjà et je reconnais aussi que j’ai également un bon parapluie côté famille.  
 
Pour les chiffres annoncés par Lookoom je ne saurai dire.
Mais faire vivre une famille entière sur des revenus exclusive d’un free-lance reste malgré tout risqué, surtout avec un gros crédit immobilier. L’impact psychologique de tapper dans sa trésorière en cas de baisse ou coup dur professionnel n’est pas à sous estimer. J’ai des collègues qui l’ont tes mal vécu.  

En quoi ?

C’est fait automatiquement pour moi.

Le travail comme couverture du risque de ressentiment dans 5-10 ans et un risque d’ennui dans 15-20 ans, j’avoue que c’est vraiment tiré par les cheveux.
Une caissière ou une femme de ménage elle ne va jamais s’inquiéter pour le risque de ne plus avoir de compétences valorisables, elle fait juste ça pour bouffer.
Le travail loisir c’est typique des ménages très aisés de l’upper middle class et de la petite bourgeoisie, où Madame tente de tuer le temps avec un pseudo-travail mondain genre agence d’événementiel.
De l’énergie et du temps bien mal dépensé AMHA, surtout quand on a de jeunes enfants et qu’on a les moyens d’avoir un lifestyle vraiment fun.

Suivre ses dépenses à la dizaine d’euros près c’est chronophage et finalement peu intéressant.
J’ai arrêté depuis 2 ans et ce n’est pas plus mal. Je laisse mon comptable et mon fiscaliste se charger de tout cela.
Je suis bien incapable de dire combien de dépense désormais. Je ne raisonne qu’en appréciation de mes valeurs mobilières. Sur mon immobilier je ne fais aucun suivi au delà de l’aspect déclaratif.

Suivre ses dépenses à la dizaine d’euros près c’est chronophage et finalement peu intéressant.
J’ai arrêté depuis 2 ans et ce n’est pas plus mal. Je laisse mon comptable et mon fiscaliste se charger de tout cela.
Je suis bien incapable de dire combien de dépense désormais. Je ne raisonne qu’en appréciation de mes valeurs mobilières. Sur mon immobilier je ne fais aucun suivi au delà de l’aspect déclaratif.

J’ai lu en diagonal les derniers échanges. Je plussoie l’intérêt d’avoir une épargne solide pour les freelances.
Nous ne sommes pas à l’abris d’une forte inflation sur une échelle de 20/25ans. Ce ne serait pas la première fois qu’on rince les épargnants. Personnellement je suis plutôt à l’aise avec ce que j’ai déjà et je reconnais aussi que j’ai également un bon parapluie côté famille.

Pour les chiffres annoncés par Lookoom je ne saurai dire.
Mais faire vivre une famille entière sur des revenus exclusive d’un free-lance reste malgré tout risqué, surtout avec un gros crédit immobilier. L’impact psychologique de tapper dans sa trésorière en cas de baisse ou coup dur professionnel n’est pas à sous estimer. J’ai des collègues qui l’ont tes mal vécu.

 
Les pauvres choux.  
 
Les gens qui vivent de leur travail n'ont pas de trésorerie dans laquelle taper et n'ont qu'un flux.  

Les pauvres choux.

Les gens qui vivent de leur travail au dessus de leurs moyens n'ont pas de trésorerie dans laquelle taper et n'ont qu'un flux.