Reprise du message précédent :

Ah bon un ingénieur n'est pas un cadre ? Même pour un vendredi c'est assez faible...et je passe sur l'attaque des pisseurs de slide
 
Etrangement Hadada qui se foutait de la gueule des consultants a monté (avec succès) sa boite avec un ancien consultant en strat...amha Hadada a bien révisé son jugement sur la chose
 
A titre perso, mon passé de consultant me sert aussi sur certaines problématiques de com, il faut arrêter de croire que tu peux être un expert technique complétement isolé. La communication est importante même dans des domaines proche de la r&d
 
Au passage, J'avais en tête un collègue actuaire ivoirien formé en France et qui est retourné en cote d'ivoire pour faire de l'actuariat

Malheureux tu vas te faire tomber dessus !

Accessoirement, content de voir un autre parent de jumeaux .

Le seul autre ici était gimly, mais c'était cheate parce qu'il vivait une vie de nabab en Afrique .

Seul un parent de jumeaux peut comprendre la galère (notamment financière) que c'est...

Heu... autant pour les galères organisationnelles, sommeils... je veux bien croire qu'avec des jumeaux c'est compliqué et qu'il faut le vivre pour voir ce que c'est. Mais pour le financier, je vois pas trop ou est le "problème" a l'envisager  

 
Je travaille avec les pays africains et leur principale demande, c'est d'avoir des cadres techniques pour leur agriculture, leurs usines, leurs infrastructures.
Plus des médecins.
Mais certainement pas des "consultants en consulting"
Les étrangers que je forme ne retournent que rarement dans leur pays d'origine, il n'y a pas d'avenir pour eux là-bas.
Je discutais avec une copine chercheuse marocaine par exemple. C'est un drame pour ce pays qui a une économie plutôt diversifiée (en comparaison des autres) et qui n'arrive pas à retenir ses jeunes qualifiés parce que les entreprises étrangères qui s'installent sur leur sol ( le Maroc est en excellent exemple, ce secteur a bondi avec les équipementiers automobiles, demande à Gimly ) n'utilisent que les ouvriers locaux au mieux.

Avec 2 gosses, sauf à que tu gagnes BEAUCOUP toi même, le cout de l'IR doit être assez faible voir nul...
 
Après 600€/mois aides déduites pour une creche, y'a un souci quand même... Faut assumer vivre chez les bobos ET vouloir une crèche comme un bobos. Parce que chez une ass mat ou mieux avec une ass mat a domicile s'eut été BEAUCOUP moins couteux quand même.

 
 
Y a deux fois plus de merdes à acheter parce qu'on ne sait pas éduquer un enfant, alors deux  ?

Tu n'as pas de jumeaux  

La "courbe d'effort" (je n'ai plus le titre exact) est beaucoup plus forte pour les parents de jumeaux.

L association jumeaux et plus sensibilise dans le vide les gouvernements sur ça depuis des années.

Dit le mec qui a touché un salaire plus que convenable dans une COGIP par étatique FR, puis un gros salaire en expat LUX tout en cumulait un maximum d'aides et avantages fiscaux et en ayant sa femme avec des revenus quasi exclusivement financés par l'état depuis que sa première grossesse a commencée...
 
Ce n'est pas plus chaud financièrement d'avoir des jumeaux que deux gosses à 2 ans d'écart hein... Surtout en prenant en compte le cout sur le long terme.

Donc tu crois vraiment que pour des jumeaux il faut > 2x plus d'effort que pour un gosse, alors que pour deux gosses il en faut moins que 2...

Précisément, si.

Tu achetés tout en double au lieu de réutiliser.

Et les aides s arrêtent en même temps, alors qu'avec deux ans d écart les cotisations sociales pour ta nounou sont payés pour tous les enfants tant que le dernier n'a pas 6 ans.

Je ne vois pas pourquoi l'un empêcherait l'autre.
Dans mon ancien cabinet nous faisons régulièrement des missions d'orga voire de strat pour des banques ou assureurs marocains.
S'ils venaient chercher des missions chez nous c'est qu'ils n'avaient pas l xp chez eux

Je ne crois pas, je sais

 
C'est plus compliqué.
Ils n'ont pas les compétences chez eux, mais ils ont des nationaux qui l'ont, seulement, ces nationaux sont expatriés.
Les PVD arrivent plus ou moins à former leurs jeunes (surtout grâce à de très bon programmes de collaborations internationales), mais ils n'arrivent pas à les "retenir".
Et leurs principaux besoins, c'est dans le secteur primaire et secondaire. Y a certainement besoin d'inutiles genre "consultants", mais c'est franchement pas la priorité pour eux

manifestement tu ne te rends pas compte  
 
Et j'ai eu une amie qui a eu des triplés , elle a depensé beaucoup plus et a fait beaucoup plus d'efforts  que nous qui avons eu 4 enfants sur 4ans 1/2

 
 
J'ai des jumeaux aussi.
 
 
Avoir besoin de tout en double plutôt que pouvoir réutiliser ça fait effectivement une grosse différence, mais après tu as aussi 2x + de trucs à revendre

 
Même avec des gosses on aurait payé l'IR, et dès que mme va retourner à la mine on va rendre a l état ce qu il vient de nous filer, je gagne pas beaucoup pour le topac mais assez pour que ma femme puisse arrêter de bosser sans que ça nous gene financièrement.
 
Par contre tu as plus de merdes à acheter d'un coup au lieu d'étaler les dépenses et le matos jumeaux est plus cher: poussette double au lieu de te resservir de ta vieille, sieges auto tu dois en prendre 2 d'un coup au lieu de faire passer bébé dans celui du plus grand,  idem pour les fringues etc.
 
Pour la fatigue, de ce que je vois dans mon entourage, il vaut mieux des jumeaux que 2 avec moins de 2 ans d'écart.

non au contraire  
on en bave un petit peu au debut , mais ensuite c'est beaucoup plus facile : ils jouent ensemble  + mêmes ecole , mêmes jeux , mêmes besoins etc ...

Le problème c'est que les familles n'ont plus les moyens d'habiter Paris...

Je connais quand même quelques familles cathos qui vivent à Paris et ont 3 ou 4 enfants.

ça tu n en sais rien vu que tu n as jamais fait d orga ou de strat ...mais je peux te dire que dans un pays ou l'assurance reste un truc encore pas trop répandu.
C'est un besoin assez important de voir les tarifications à mettre en place et les canaux de distribution à définir.
Idem pour las banques qui doivent soutenir ton économie locale
Bon je schématise très grossièrement mais voilà l'idée
 
C'était plutôt des belles missions d'ailleurs qu'on avait chez eux au passage

Ah.....

 
Prendre un seul élément pour définir un paradis fiscal c'est un peu gros.
 
Je t'invite à te renseigner sur le taux d'imposition au Québec par exemple

Tu as une lecture très très binaire je trouve.

La classe moyenne n'est pas le corps de notre societé depuis un moment.

Le corps c'est la classe populaire qui reçoit des aides : une grosse partie de la classe qui s'auto identifie comme "moyenne" est dans cette situation.  
Les enfants d'employés municipaux ne sont pas pistonnés, ils sont peu payés et travaillent au coeur de Paris, ils sont aidés avec davantage de places en structures petite enfance, ça me semble logique.
La population étrangère, si elle est qualifiée et travaille est nette positive pour le pays. Ton post sonne comme xénophobe

Oui, je ne nie pas que c'est très dur.

Même nous qui avons deux enfants rapprochés (20 mois d'écart), au final on aura toujours que UN enfant en creche à un instant t ou avec un très court overlap donc les frais élevés de crèche sont sur un enfant seulement. Environ 700€ par mois dans le public. Des que la "grande" passe en maternelle le cout s'écroule : même l'école privée chic du coin est à 1200 EUR... l'année (hors uniformes/sorties scolaires/cantine, certes)

Avoir des jumeaux aurait voulu dire 1400€ dans le public pour la creche, c'est une charge que peu de foyers peuvent se permettre et qui retire des femmes qualifiées du marché du travail comme illustré. Ce qui est vraiment terrible et net négatif pour l'économie et la societé selon moi.

J'ai le droit d'utiliser cet argument aussi ?

 
Non ça n'a rien à voir pendant les 2-3 premières années de la vie, ce qui pousse généralement les foyers à des choix drastiques de lieu de vie, d'arrêt de travail à long terme pour madame, etc... ça a un impact énorme au contraire.
 
Dans Le Temps, journal Suisse francophone, je me souviens d'un article à ce sujet - l'impact est encore plus fort chez eux vu le cout des creches énorme, tout simplement au vrai cout, avec peu d'aides. Donc environ 3-3.5k par mois comme en Californie d'ailleurs. Des jumeaux te mettent à genoux financièrement.

Pour l économie marchande j entends, mais pour la société ?

oui dépêche toi vite de renier tous tes propos sur le Luxembourg, maintenant que ça ne va plus dans ton sens

 
Personnellement e n'ai pas passé des années à conspuer les paradis fiscaux et notamment celui où je vais travailler, donc je doute que ça fasse un gros effet venant de toi

 
On ne sera jamais d'accord sur ce point et tu le sais, pourquoi remettre une pièce ?
 
J'ai la vision qu'une économie forte et attractive pour l'investissement, productive PERMET une societé en progrès d'ensemble, malgré de fortes inégalités méritocratiques selon l'angle capitaliste.
 
Tu scindes cette lecture en mode "preservons les familles au centre des préoccupations" de l'économie que tu appelles "marchande" comme si ce n'était que ça.

A l'opposé, tu ne vois de rapports sociaux que dans la sphère marchande  

Je maintiens que s occuper de la bibliothèque de l école ou du club de foot du village fait autant (si ce n'est plus en fait) pour le "bien commun" qu'à occuper un emplois de salarié.

 
Oui, ce sont des relicats agréables de notre societé socialiste passée, encore active ici. Les bibliothèques sont globalement des aberrations en 2021 : une infime minorité de gens les utilisent, c'est un budget colossal. A réduire d'urgence selon moi, sans lésiner pour autant quant aux efforts d'archivage et de structure de l'information pour la recherche via portails web de bonne facture. Mais les grands batiments vides avec des revues scientifiques imprimées, au secours
Et j'écris cela avec oncle ET tante retraités de bibliothèques universitaires, c'est aussi l'avis qu'ils partagent.
 
Le club de foot du village c'est sympathique aussi : c'est une association et c'est du bénévolat. Je ne nie pas que ce soit pour le bien commun mais ça n'a rien à voir en termes de contribution économique à la societé qu'un emploi même à mi temps.

ça dépend clairement des doctorants et du contrat

En ingénierie, beaucoup sont aux alentours du salaire médian français, et certains arrivent à négocier plus, et sont payés comme des ingénieurs de diplôme/expérience équivalents. Quand t'es entre 23 et 27 ans en vrai, t'es plutôt pas mal

Et t'a le crous à 1€ en ce moment, c'est net bénef ça aussi

Pas de quoi venir la chercher en porsche la madame cela dit

P.S : évidement, en sociologie option équipier McDonald, c'est pas la même, mais ça surprendra personne

 
Franchement être doctorant en France est terriblement anti économique sauf si le projet est de partir s'installer durablement à l'étranger ensuite.
 
On m'avait proposé unt thèse CIFRE en sortie d'école comme une sorte de privilège et j'avais promptement refusé.

 
 
Si le seul but de ta carrière pro c'est de brasser un maximum d'argent, c'est sur que c'est pas la peine de se faire chier avec une thèse. D'ailleurs, si c'est ta seule motivation, y'a des grandes chances que t'arrive même pas au bout  
 
 
Je voulais juste revenir sur le fait que doctorat = précarité économique, parce que c'est faux; à titre personnel, je suis pas beaucoup moins bien loti que mes camarades de promotion (école d'ingé de spécialité). Je suis dans la moyenne basse, c'est un fait, mais le projet derrière est pas le même, les tâches et la charge mentale sont différent, c'est difficile à comparer directement. Et je dit ça en ayant prévu de rester en France, du moins à long terme (CT, on verra, envie de bouger un peu)

Mais personne n'utilise la nounou jusqu'au 6 ans vu que tu perds la PAJE bien avant les 6 ans...

Beaucoup de matos tu ne l'a pas en double. Une poussette double n'est pas 2x plus cher qu'une poussette simple, etc.
 
Et t'as aussi plus d'aides.

 
 
Bah si, je sais tout
 

 
Ils ont besoin de bouffer, de se déplacer et de s'équiper. L'assurance, on s'en branle  
 

 
Moi aussi
 

 
Je n'en crois pas un mot

 
Mais arrêtes d’être aussi affirmatif sur des sujets ou tu ne connais rien  

 
Et si tu as des siamois, un vêtement pour deux est moins cher que deux vêtements  

 
L'avenir du pays c'est donc les enfants des cassos qui vont au mieux être rsaistes au pire délinquants et taulards, c'est sur qu'ils vont faire tourner la France ; les Jean-Charles et Marie-Chantal des cathos tradis bourgeoisie, et pour finir, comme ça avec ton système aux prochaine élections on se retrouve dans un pays islamique avec application de la charia, du géni    
 

 
On va déjà accueillir les réfugiés climatiques français des côtes et des pays voisins pour commencer ce sera déjà pas mal, vu que les prévisions prévoient la mer en dessous de Montélimar, faudra déjà supporter tous les sudistes de la Côte d'Azur    
 
 
Dante qui nous propose la peste, Sadlig le choléra, du grand vendredi    
 
 

 
Si tu lis bien le propos de Sadlig, il parle des réfugiés climatiques, soient ceux dont le pays ne sera plus viable (au choix sous les eaux ou alors avec des températures moyennes de 60 degrès) donc dans les fait, on vole rien.
 
La natalité est surtout l'indicateur le + fort sur la confiance de humains dans la planète et l'avenir de l'humanité : on a la preuve que les frontières n'arrêtent rien, pas + un virus comme le covid, que le nuage radioactif de Tchernobyl à l'époque. Les frontières n'arrêteront pas la montée des eaux, ni la montée des températures, ni la diffusion des nombreux autres virus et autres maladies qui arrivent (notamment ce qui est actuellement enfermé dans le permafrost, en train de fondre), ni les catastrophes naturelles, ni les éventuelles catastrophes nucléaires ou technologiques, ni les guerres, ni les réfugiés donc.
 
Ensuite les CF sont ultras minoritaires, n'ont pas les moyens d'imposer quoi que ce soit, et ne sont pas organisés en groupement politique hein. D'ailleurs ils sont montrés du doigt et discriminés donc bon.
 
Enfin, dans le cadre de la fonction exceptionnelle qu'est celle de Président de la République et des responsabilités qui en découle, je pense que l'on devrait interdire aux présidents de faire des enfants : en effet, si demain l'un de ses enfants est kidnapper, et rendu en vie seulement s'il donne l'arme nucléaire ou délester les caisses de l'Etat d'un milliard d'euros ou que sais-je, qui sacrifieraient la vie de son propre enfant pour son pays ? Personne, le Président qui se retrouverai dans cette situation sacrifierait et donnerait forcément le pays aux mains d'on ne sait qui pour sauver la vie de son enfant.
 
De +, Président est une vocation c'est limite H24. Le Président qui est parent est donc soit un mauvais président car il passe du temps à s'occuper de son enfant, soit un mauvais parent car il gère sa fonction en sacerdoce (c'est à dire correctement).

 
On peut pas évoluer dans la R&D sans PhD. Quand tu te destines à une carrière technique (y compris en la dirigeant), ne pas avoir de doctorat devient un handicap très lourd.
En plus c'est quasiment le seul diplôme commun dans le monde, c'est étonnant comme position venant d'un mondialiste