Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Reprise du message précédent :

Chirac avec une pince à linge

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

onina a écrit :

Je n'arrive pas à remettre la main sur le papier complet du Cevipof, mais t'as un résumé ici :
https://www.lesechos.fr/2012/02/le-vote-ouvrier-352258

Pas sur que l'etude soit encore dispo en regardant rapidement, mais il y a une etude sur les votes pour l'extreme-droite:
Cevipof Enquetes: https://www.enef.fr/les-notes/
Resume de l'enquete sur le vote FN: https://www.sciencespo.fr/actualite [...] ement/3000

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 24-06-2019 à 16:50:48

r06

Youmoussa a écrit :

Non, tu confonds.

Limiter les égalités ne veut pas dire empêcher les gens d’avoir des économies ou arrêter tout capitalisme.

La priorité, ce sont plus le 1% (voir au dessus).

La priorité c'est toujours les autres...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Chirac ~~avec une pince à linge~~

Vote à droite donc. Le premier.

gregouf a écrit :

2002 c'est trop récent. Surtout si on parle du PCF.
Je regarderai la liste des publis.

Message édité par Profil supprimé le 24-06-2019 à 16:55:09

Youmoussa

Ecrou-vis

btbw03 a écrit :

y a t il déjà eu un débat ici, sur comment quitter la sécurité sociale, si certain l'on fait, si ça coute moins cher / permet d'être mieux couvert d'avoir une sécu privé etc etc ?

je me pose de plus en plus cette question ... quand je vois ce que me coute la sécu, ce que j'en utilise .... et surtout ce qu'elle me rembourse en général par rapport à la mutuelle de ma boite ....

btbw03 a écrit :

faut arrêter avec ça,

pour la grande majorité ici, on payerait une sécu privé que ça nous couterait moins cher que cette escroquerie et grosse connerie qu'est la sécu sociale FR

dommage que les démarches sont si chiantes et longues sinon je l'aurais déjà fait .... souvent ça ce termine devant le tribunal en plus pour pouvoir la quitter

btbw03 a écrit :

clair

on a quand meme une petite armée de petits défenseurs d'un système à la US ici, brrrrrr

#BtbwRetourneSaVeste

Message cité 2 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Youmoussa

Ecrou-vis

onina a écrit :

Bah c'est juste que dans une société égalitaire, le patrimoine financier (et le reste d'ailleurs) serait très fortement taxé, ce qui empêcherait toute velléité de rente pour arrêter de bosser.
Mais :
- d'une part, dans cette société égalitaire, peut-être qu'on ne bosserait pas comme des ânes 35-45h par semaine parce qu'il n'y en aurait pas besoin

- d'autre part, tu peux tout à fait "profiter" tant que tu le peux de cette société, cela n'induit pas que tu y es favorable pour autant. Je suis pour la taxation à 100% des héritages, mais je ne vais pas refuser toute seule dans mon coin la succession que j'aurais, ça n'a aucun sens individuellement. Je pense que tu es dans le même cas, ça n'a pas de sens de te priver individuellement dans une société qui ne fonctionne pas comme tu le souhaiterais, ce qui ne veut pas dire que tes plans seraient identiques dans la société que tu appelles de tes voeux.

Tu as lu ici ou parlé avec des gens ?

Les gens ne savent pas quoi faire à long terme sans bosser / sans but donné.

Youmoussa

Ecrou-vis

gregouf a écrit :

Sauf que tu sembles faire des liens qui n'existent pas. Suis je responsable de l'inegalite? Non. Est-ce que je cherche par mes actes a les reduire? Je dirais plus oui que le contraire. La encore, je vois pas pourquoi tu en fais une croisade personnelle contre moi avec attaque ad-nauseam. On parle de l'impots et des inegalites. Il est demontre que la baisse des impots surtout sur les riches accroissent les inegalites, c'est ce que j'illustrais. De plus ces pays ont tendance a etre socialement les plus inegalitaires egalement.

Quels actes ?

Celui d’investir dans des boites qui vont chercher à délocaliser pour t’offrir le retour sur investissements dont tu as besoin ?

Message cité 1 fois

fabien1176

Youmoussa a écrit :

#BtbwRetourneSaVeste

[:ddr555]

Message cité 1 fois

oh_damned

dante2002 a écrit :

Ca tombe bien, j'ai gagné le smic en 2002,il etait à 857 euros par mois.

Et la place de ciné à 5€ (et pas à 12 hors subvention) rendait le truc plus facile.

Le prix moyen de la place de ciné n'est pas passé de 5 à 12
Au début des années 2000 en plein tarif t'étais déjà dans les 8-9 balles dans les grandes villes

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 24-06-2019 à 17:00:23

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

SeldonH

là où finissent les étoiles

onina a écrit :

Les ouvriers, quand ils votent, votent majoritaire droite/extrême droite, ça a quasi toujours été le cas, le PCF a rarement été majoritaire chez les ouvriers même à sa grande époque.

Effectivement il vote plutot RN, mais le vote extrême gauche arrive en deuxième position, a la dernière présidentielle : RN 37% et LFI 24% : https://www.publicsenat.fr/article/ [...] vote-59189

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Youmoussa a écrit :

Quels actes ?
Celui d’investir dans des boites qui vont chercher à délocaliser pour t’offrir le retour sur investissements dont tu as besoin ?

T'as pris ton cafe ou pas encore? [:haha matin]
Je vais pas faire du 3615 mylife ici, mais on peut en discuter en mp.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 24-06-2019 à 17:01:34

Headspace

oh_damned a écrit :

Le prix moyen de la place de ciné n'est pas passé de 5 à 12
Au début des années 2000 en plein tarif t'étais déjà dans les 8-9 balles dans les grandes villes

Certainement pas. 5 euros comme le dit dante.

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Ca tombe bien, j'ai gagné le smic en 2002,il etait à 857 euros par mois.

Et la place de ciné à 5€ (et pas à 12 hors subvention) rendait le truc plus facile.

Et le prix de l'abo netflix?

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

5e la place de ciné ici, et je pourrais me la faire rembourser mais bon

cronos

gimly the knight a écrit :

Non, et c'est bien là qu'on voit l'effet de la redistribution en France. L'intégralité de l'IR est affecté sur mes revenus par M. Le Fisc.

C'est justement ce que je voulais illustrer.

gimly the knight a écrit :

Non, ça c'est la méthode escroquerie ou je fais porter une part de mon IR à mon épouse. En plus, au final, ça lui donnerait un solde mensuel négatif ce qui est assez stupide comme approche, n'en doutons pas.

Bah selon ce que t'expliques ta femme a pas d'IR et toi t'en payes 1000 par mois, donc c'est la méthode reverse escroquerie ou c'est toi qui supporte l’entièreté de l'IR, t’étonne pas d'avoir pareil voire moins à a la fin alors, et ca n'a rien à voir avec la redistribution mais si ca vous convient hein osef [:am7:1]

Message cité 1 fois

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Youmoussa

Ecrou-vis

Filob a écrit :

Parce que tu es sur un entre deux, quand tu injecteras la PC dans l'équation ça rééquilibrera les choses

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Un abonnement canal plus, en 1998, ça devait représenter même hors inflation le budget internet /streaming d'une famille de 5 perso e aujourd'hui.

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

kaboom85

gimly the knight a écrit :

Agiter le 49% c'est une arnaque intellectuelle puisqu’il ne s'applique que sur la portion congrue du revenu. C'est bien pour CA que je te demande ton taux moyen d'impôt que tu semble ne pas vouloir donner, et je crois savoir pourquoi

Pareil pour la TVA. Encore une belle arnaque, laissant croire que l'intégralité de ton salaire y est soumis, alors que ça, c'est vrai pour les pauvres, pas pour toi.

Bref, comme tous les gens à POGNON, tu essaies de maximiser ta contribution par des circonvolution rhétoriques, de peur j'imagine qu'on se rende compte que tu es en mesure de contribuer beaucoup plus.

bien dit :jap:

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Macnigore

dante2002 a écrit :

Ca tombe bien, j'ai gagné le smic en 2002,il etait à 857 euros par mois.

Et la place de ciné à 5€ (et pas à 12 hors subvention) rendait le truc plus facile.

Marrant que tu te focalises sur la partie la moins chère de la soirée (les places de ciné)

Et sinon je doute que les places de ciné aient fait +140% entre 2002 et 2019 alors que le smic n'aurait fait que +47%.

Du coup --> Sur ce site, la place de ciné ressort effectivement autour de 5€ en 2002 d'après les données CNC (5,59€): https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_ [...] _en_France

Sauf que patatras….le prix moyen en 2019 n'est pas de 12€ mais de 6,59 € : https://www.ouest-france.fr/economi [...] er-6174153

Soit "seulement" 17% d'augmentation du prix moyen.

Encore une démonstration Dantesque qui tombe à l'eau en 30 secondes de google

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 24-06-2019 à 17:13:44

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Tu ne vas pas comment TOI avec les arguments des BB ? ("vous n'avez pas les moyens de vous payer la même chose que nous a cause de vos abonnements et de vos conneries modernes liées à internet la" ).

Un abonnement canal plus, en 1998, ça devait représenter même hors inflation le budget internet /streaming d'une famille de 5 perso e aujourd'hui.

Ah non, je dis juste que les pratiques culturelles ont évolué.
Il faudrait comparer "toutes choses égales par ailleurs". Est ce que la séance de cinéma est exactement la même qu'il y a 20 ans? Quelle est la fréquentation des cinés?
Parce que lâché comme ça, c'est un peu court.

Youmoussa

Ecrou-vis

gregouf a écrit :

Interessant et ma question n'etait aucunement trollesque, donc j'apprecie que les gens prennent le temps d'y repondre :jap:

C'est interessant que tu utilises le terme "pessimiste", juste apres un post de Intrinsque qui "n'y croit plus" et Gimly qui est egalement cynique sur le monde actuel. Il y a donc bien une "conscience commune" que le modele actuel est casse, mais que vous voulez conserver quand meme car vous etes du bon cote de la barriere. Perso, je me dirais plutot optimiste et j'aimerais voir un grand bouleversement, indépendamment de l'impact que ca aura pour moi, car je pense qu'on a suivi un mauvais chemin pendant bien trop longtemps. C'est en effet beaucoup plus facile a dire dans ma position car je n'ai pas d'enfant, et donc moins a "gerer".

Sur les 300 dernières années, à quel moment cela n’a pas été le cas ?

Message cité 1 fois

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

fabien1176 a écrit :

[:ddr555]

cette puissance pour retrouver les posts [:kazama:3]

Message cité 1 fois

Shriv

Macnigore a écrit :

Avec tout en commun j'évite de me mettre encore plus de mauvaise humeur avec ce genre de calculs

Avec ma prochaine évolution pro on va atteindre des ratios qui seraient absurdes si on appliquait cette méthode (genre 9/10ème des dépenses à assurer de mon côté).

Vous vous repartissez comment les dépenses ? Parce que globalement pour financer un train de vie aisé cela doit bien aboutir à une grosse prise en charge de ta part?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

daaadou a écrit :

cette puissance pour retrouver les posts [:kazama:3]

En même temps, btbw, à la grande époque, c'était une connerie par post.

Spoiler :

Alors que maintenant...

Message cité 3 fois

kaboom85

dante2002 a écrit :

Chirac avec une pince à linge

et au premier tour ?

attention si c'est pas jospinou tu seras donc l'incarnation du gauchiste pourri gaté par la faute de qui on a eu le droit à 10 ans de sarkozisme [:spamafote]

Message cité 1 fois

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

fabien1176

Re- [:ddr555]

Youmoussa

Ecrou-vis

r06 a écrit :

La priorité c'est toujours les autres...

Non, c’est plus que chercher à passer à 0 inégalité est contre productif. Ça a toujours existé. Donc si tu cherches à les limiter, ça veut bien dire s’occuper en priorité des extrêmes, et pas du simple salarié.

Youmoussa

Ecrou-vis

gregouf a écrit :

T'as pris ton cafe ou pas encore? [:haha matin]
Je vais pas faire du 3615 mylife ici, mais on peut en discuter en mp.

C’est drôle que tu ne veuilles pas répondre publiquement et que tu doubles ça avec une pique gratuite

C’est surtout toi qui semble avoir commencé ta journée sans prendre de café

Message cité 1 fois

Braindead

dante2002 a écrit :

Ca tombe bien, j'ai gagné le smic en 2002,il etait à 857 euros par mois.

Et la place de ciné à 5€ (et pas à 12 hors subvention) rendait le truc plus facile.

Faux.
le cinema était à 8€ en 2002, il a augmenté de 4 € en quasi 20 ans.

Message cité 1 fois

---------------
la superstition ça porte malheur.

Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Tu découvres que la société change et tente de comparer des choses qui n’ont pas forcément raison d’être. Le cinéma est cher parce que tu peux pirater et utiliser Netflix ou avoir un abonnement illimité (entre autre).

Braindead

Youmoussa a écrit :

#BtbwRetourneSaVeste

Bordel c'est exactement ce que je me suis dis.

Comment btbw peut il oser écrire ça, alors qu'il nous a saoulé des années avec "sa secu spoilatrice qu'il aimerait tant quitter pour gérer seul sa prévoyance sans que l'état ne s'en mêle".

une telle circonvolution du cerveau est un cas psychiatrique, c'est épatant :jap:

Message cité 1 fois

---------------
la superstition ça porte malheur.

Youmoussa

Ecrou-vis

Braindead a écrit :

Faux.
le cinema était à 8€ en 2002, il a augmenté de 4 € en quasi 20 ans.

Le prix sur Fletrange ou Paris n’est pas le même.

Message cité 2 fois

fabien1176

Braindead a écrit :

Bordel c'est exactement ce que je me suis dis.

Comment btbw peut il oser écrire ça, alors qu'il nous a saoulé des années avec "sa secu spoilatrice qu'il aimerait tant quitter pour gérer seul sa prévoyance sans que l'état ne s'en mêle".

une telle circonvolution du cerveau est un cas psychiatrique, c'est épatant :jap:

FYP

Message édité par fabien1176 le 24-06-2019 à 17:26:29

Youmoussa

Ecrou-vis

La bêtise ne relève en rien de la psychiatrie autant que je sache [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 24-06-2019 à 17:27:47

Braindead

On a devant nous des années de déterrages poilants, l'avenir de nos archéologues est assuré [:moonblood12:9]

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

fabien1176

Youmoussa a écrit :

Le prix sur Fletrange ou Paris n’est pas le même.

Bah à l'époque c'était sur des draps housse de 2m sur 3 que les films étaient projetés, dans un hangar désaffecté, d'où le prix.

Quand la première salle de ciné a ouvert, en 2010, il a bien fallu qu'ils montent un peu les tarifs pour rentabiliser l'investissement

Profil supprimé

Braindead a écrit :

On a devant nous des années de déterrages poilants, l'avenir de nos archéologues est assuré [:moonblood12:9]

Sa vie de bachelor de Riom était magique. :love:

Message cité 1 fois

Braindead

Youmoussa a écrit :

Le prix sur Fletrange ou Paris n’est pas le même.

oui c'est logique après tout, le cinéma non plus n'est pas le même.

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Youmoussa a écrit :

C’est drôle que tu ne veuilles pas répondre publiquement et que tu doubles ça avec une pique gratuite

C’est surtout toi qui semble avoir commencé ta journée sans prendre de café

Attends, tu "m'informes" que j'investis dans des boites off-shore pour maximiser mon profit et c'est moi qui suis agressif? T'es marrant quand meme

Quelques exemples:
- On paie 100% de nos impots et on est d'accord pour en payer plus (et milite dans ce sens au niveau de certaines initiatives politiques que l'on supporte)
- On donne >1% de notre revenu super net a des oeuvres de charite, on se fixe le taux ONU comme minimum
- On donne de notre temps a deux associations qui aident les immigres d'un cote, et le climat de l'autre
- On a cree un Repair Cafe dans notre petite ville que l'on anime pour aider les gens a reparer gratuitement
- On donne pas mal de trucs sur Freecycle ou aux oeuvres de charites
- Economie circulaire avec oeuvre de charite (j'achete des produits culturels chez eux que je leur redonne ensuite)
- Apres pas mal d'autres trucs lies au Fairtrade et consommation raisonnee et locale...

Mais bon je vois pas ce tu cherches a demontrer, si ce n'est une attaque perso...

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 24-06-2019 à 17:30:04

gimly the knight

cronos a écrit :

Bah selon ce que t'expliques ta femme a pas d'IR et toi t'en payes 1000 par mois, donc c'est la méthode reverse escroquerie ou c'est toi qui supporte l’entièreté de l'IR, t’étonne pas d'avoir pareil voire moins à a la fin alors, et ca n'a rien à voir avec la redistribution mais si ca vous convient hein osef [:am7:1]

Ça a tout a voir puisque le fisc calcule ce que paierait chacun des membres du couple sans l'autre, puis détermine un taux qui s'applique a chaque individu en fonction de ce calcul.

Le vrai biais dans mon exemple n'est pas là, mais comme vous ne lisez pas [:spamafote]

Message cité 1 fois

Braindead

Youmoussa a écrit :

La bêtise ne relève en rien de la psychiatrie autant que je sache [:cosmoschtroumpf]

il y a nécessairement une forme d'amnésie, ou de dénis, enfin c'est forcement complexe, il ne doit pas y avoir la lumière à tous les étages.

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

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