Hum, la participation est proportionnelle au salaire donc je vois pas comment ça peut être kif kif pour tout le monde    
 

Tu tenais quel poste ?  
 
Viens faire soudeur assermenté nucléaire, assembleur de pompes, décapeur chimique, tourneur-fraiseur sur machine numérique... Chez nous, même le boulot du peintre tu ne saurais pas le faire.

C'est pas du boulot d'ouvrier ça, c'est du boulot de technicien.

 
Bah Eddy, dans ma boite j'ai toute sorte de jobs, certains demandent des jours de réflexion, d'analyse, de prise de tête, genre des mecs qui font du développement web à très très haut niveau qui doivent résoudre des problématiques complexes et qui en plus encadre des gens.
Et à coté de ça, j'ai des gens qui sont payés pour faire des copiés/collés toute la journée pour remplir des bases de données dans leur coin en écoutant de la musique
 
Ca me semble évident que le stress/pression mentale sur le premier n'est pas le même sur le second, je parle pas en pénibilité ressenti hein. Si le premier n'arrive pas à résoudre les problématiques qu'on lui soumet, ça met toute la boite dans la merde, le second y a presque rien qui peut arrêter son taf sauf une crampe
 
Et au final rien qu'en terme de management, je vais plutôt motiver (financièrement par exemple) le premier car il est très difficile remplaçable, que le second qui l'est très facilement.  
 
Tu trouves ça choquant ?  

Qui seront encore plus mécontent que s'ils n'avaient rien eu, u loose. Restart the game ?

²

Non, leur taf c'est de faire ce qu'on leur demande (comme n'importe quel salarié, même les cadres), pas QUE ce qu'on leur demande.
Et il n'y a pas de rythme imposé.
 
Et si un jour vous arrivez à ne pas associer irrémédiablement "ouvrier" à "mec stupide qui bave devant un tapis roulant qui bosse à la chaîne", faites-moi signe.

Mihirung, regarde les conventions collectives et le droit français sur la définition de cadre

C'est pourquoi les ouvriers automobile aujourd'hui sont spécialisés et interchangeables à toutes les échelons de la production d'une voiture.  

²

Parce que je croyais que tu parlais du travail à la chaîne. Et il n'y que toi qui voit un rapport entre ouvrier et stupide, ici.
Un ouvrier dans un garage lambda, ou dans une entreprise nécessitant des ouvriers, a son patron au dessus de lui pas un "cadre", c'est pour ça que je croyais que tu parlais de travail à la chaine. Le patron, on s'en tape qu'il soit cadre ou pas.

Bah si, ça veut tout dire, sauf que tu n'y connais rien donc tu ne comprends pas, et après tu te permets d'en déduire que je vends de la pub sur le net, si tu ne comprends pas les termes que tu lis, n'en déduis rien stp

J'ai jamais dit que les cadres veulent une prime

"Que des primes de résultats d'une entreprise ne soient versées qu'à une partie choisie du personnel, alors que chacun, à tous les niveaux, est responsable de ces résultats, ça m'irrite."
C'est bisounoursland quoi, tout le monde il est beau, tout le monde il estr gentil, tout le monde il contribue équitablement, même celui qu fait le strict minimum

Parce que je croyais que tu parlais du travail à la chaîne. Et il n'y que toi qui voit un rapport entre ouvrier et stupide, ici.
Un ouvrier dans un garage lambda, ou dans une entreprise nécessitant des ouvriers, a son patron au dessus de lui pas un "cadre", c'est pour ça que je croyais que tu parlais de travail à la chaine. Le patron, on s'en tape qu'il soit cadre ou pas.

 
C'est pas du boulot d'ouvrier ça, c'est du boulot de technicien.

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Parce que je croyais que tu parlais du travail à la chaîne. Et il n'y que toi qui voit un rapport entre ouvrier et stupide, ici.
Un ouvrier dans un garage lambda, ou dans une entreprise nécessitant des ouvriers, a son patron au dessus de lui pas un "cadre",. c'est pour ça que je croyais que tu parlais de travail à la chaine. Le patron, on s'en tape qu'il soit cadre ou pas.

?

Non mais mouarf... (et c'est un cadre qui parle...)

Bah pourquoi les cadres veulent une prime, eux ?
Il ont un salaire, plus important pour compenser l'implication et les horaires nécessaires, ils sont donc déjà rémunérés et n'ont pas besoin d'une prime.
 
On peut tout justifier, dans n'improte quel sens...
Après ce sont des choix.
 
Que des gens soient payés mieux que d'autres, ça ne me choque pas.
Que des primes de résultats d'une entreprise ne soient versées qu'à une partie choisie du personnel, alors que chacun, à tous les niveaux, est responsable de ces résultats, ça m'irrite.

- Si, Alekusu a dit que les ouvriers avaient choisi un métier intellectuellement simple et sans responsabilité.

C'est pas du boulot d'ouvrier ça, c'est du boulot de technicien.

Un cadre qui a le temps d'aller sur hfr retournes au boulot !

- Ben non, on parlait pas de travail à la chaîne.
- Si, Alekusu a dit que les ouvriers avaient choisi un métier intellectuellement simple et sans responsabilité.
- Ah, y'a que deux niveaux dans une usine ? Ouvrier, et au-dessus, patron ?

C'est un peu comme parler de machramé de haut niveu, c'est tout.

ENORME

+1 j'ai compris la même chose que toi

+1. Mihirung joue avec les mots, là.

Ah mais je suis la preuve vivante de la pantalonnade qu'est l'appellation cadre ; c'est bien ce que je voulais pointer.

Et en quoi c'est faux ? Et en quoi ça veut dire que tu es stupide ? O_o
Tu peux faire un métier intellectuellement simple et être un génie, je vois vraiment pas le rapport entre le métier et l'individu.

C'est parce que vous êtes bourrés de préjugés stupides. On a bien compris que pour vous, un ouvrier ça réfléchit pas et ça travaille à la chaîne avec un patron au-dessus.
Dès lors qu'il s'agisse d'un métier où il faut réfléchir un minimum, c'est technicien.
 
Désolé de vous ramener à la réalité. On est 80 mecs en bleus de travail, y'a zéro technicien.

 
C'est pas du boulot d'ouvrier ça, c'est du boulot de technicien.

C'est faux car, par exemple, la plupart de mes collègues ouvriers ont un métier intellectuellement plus abouti que le tien.

C'est parce que vous êtes bourrés de préjugés stupides. On a bien compris que pour vous, un ouvrier ça réfléchit pas et ça travaille à la chaîne avec un patron au-dessus.
Dès lors qu'il s'agisse d'un métier où il faut réfléchir un minimum, c'est technicien.
 
Désolé de vous ramener à la réalité. On est 80 mecs en bleus de travail, y'a zéro technicien.

C'est faux car, par exemple, la plupart de mes collègues ouvriers ont un métier intellectuellement plus abouti que le tien.

Tu as vu ça où ?

Là dans l'exemple d'une boite de 25 prsonnes, ça fait 40€ en fin d'année.
Oui, c'est très maigre, mais il n'y avait que 1000€ à distribuer.
C'est déjà ça, et personne ne va râler, parce que tout le monde s'est partagé le maigre repas qu'il y avait.

Nan mais je pensais au petites entreprises, ce qui représente la majorité des entreprises. Fais pas semblant de ne pas comprendre le sens de mon post.

Et toi tu ne sais rien des métiers d'ouvrier, c'est pareil.
Evidemment que je ne sais rien de ton métier car tu es incapable de l'expliquer à un profane !  

Pardon ? Tu interprètes de façon stupide comme d'habitude les propos des autres.

Nuance, je n'ai aucune envie de te l'expliquer c'est différent.
 
Et toi tu connais tous les métiers d'ouvrier ? Mon diue Eddy tu es un génie, tu as la science infuse, il y a surement des milliers voire des millions de métiers d'ouvrier différemment et tu les connais tous

Parce que tu crois que les ouvriers n'ont pas déjà des responsabilités ? Tu crois qu'il se passera quoi si je fais tomber la pompe hydraulique qui est destinée à refroidir les réacteurs de centrales nucléaires de Chine ? Tu te rends compte qu'un tourneur qui rate une pièce occasionne des dizaines de milliers d'€ de pertes ?