Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

radioactif

Mighty mighty man

Reprise du message précédent :

Mihirung_ a écrit :

Parce que tu crois que les ouvriers n'ont pas déjà des responsabilités ? Tu crois qu'il se passera quoi si je fais tomber la pompe hydraulique qui est destinée à refroidir les réacteurs de centrales nucléaires de Chine ? Tu te rends compte qu'un tourneur qui rate une pièce occasionne des dizaines de milliers d'€ de pertes ?

C'est pas symétrique, s'il la réussit il ne crée pas une dizaine de millions d'euros de valeur...

A ce moment-là, le mec qui roule bien il crée de la valeur ?

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

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xilebo

noone

Mihirung_ a écrit :

Ah tu trouves que j'interprète. Je vais donc répéter ce qui a été dit :

- les ouvriers ont un métier intellectuellement simple sans responsabilité
- les ouvriers n'ont pas de cadre au-dessus d'eux, juste un patron
- un exemple du métier d'ouvrier ? Les chaînes de montage de Ford en 1895
- soudeur, monteur ? C'est pas ouvrier ça, c'est technicien

C'est pourtant la définition de technicien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Technicien

Ouvrier c'est plutôt : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouvrier

Après effectivement la frontière est floue, ex : ouvrier qualifié

Message cité 1 fois

Alekusu2

Mihirung_ a écrit :

lol la carricature :lol:

J'ai jamais utilisé les chaines de montage de ford comme un exemple du métier d'ouvrier, j'ai utilisé les chaines de montage de ford comme un exemple de comment améliorer la productivité vu qu'il avait été précurseur en son domaine. Fin bref.
Tu aimes bien manipuler les propos des autres, quelle malhonnêteté...

Message cité 1 fois

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom

Mihirung_

Bouche de grenouille

radioactif a écrit :

C'est pas symétrique, s'il la réussit il ne crée pas une dizaine de millions d'euros de valeur...

A ce moment-là, le mec qui roule bien il crée de la valeur ?

Responsabilité / création de valeur

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

papillonnette

Mihirung_ a écrit :

Le premier, je l'ai jamais dit, et je ne le pense pas
Pour tes autres points, je ne comprenais pas de quels ouvriers tu parlais, c'est tout.
Et pour ce qu'un ouvrier n'a pas de cadre au dessus de lui mais juste le patron, je voulais dire que dans la plupart des entreprise (moins de 10 salariés), il n'y a pas de cadres entre le patron et l'ouvrier.

Message cité 3 fois

Mihirung_

Bouche de grenouille

Alekusu2 a écrit :

T'es pas mal côté manipulation. T'as pas utilisé cet exemple pour montrer comment améliorer la productivité... t'as utilisé cet exemple pour affirmer que la productivité ne dépendait pas de l'ouvrier.

Message cité 1 fois

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

Alekusu2

papillonnette a écrit :

Le premier, je l'ai jamais dit, et je ne le pense pas

non mais PERSONNE ne l'a dit.
Mais mihirung aime bien les raccourcis, pour lui "travail non intellectuel = travailleur débile"
La carricature c'est un peu sa signature.

Message cité 2 fois

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom

papillonnette

xilebo a écrit :

Merci. Je ne cerne effectivement pas bien où est la frontière pour ma part. :jap:

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Alekusu2 a écrit :

+1 j'ai compris la même chose que toi :spamafote:

vapeur_cochonne a écrit :

arrete de tourner autour du pot tu fais quoi dans la vie ?

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marilou repose sous la neige

Mihirung_

Bouche de grenouille

papillonnette a écrit :

Mais on parle pas de "la plupart des entreprises", on parle "des entreprises qui ont des ouvriers", et là y'en a beaucoup plus à + de 10 salariés que tu ne le croies.

Message cité 1 fois

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

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Alekusu2

Mihirung_ a écrit :

Oui j'ai utilisé cet exemple pour montrer comment améliorer la production sans dépendre de l'ouvrier :spamafote:
Mais en rien comme exemple du métier d'ouvrier "oui les ouvriers ce sont les mecs qui montaient des voitures à la chaine en 1895" comme tu essayes de me le dire...
Vu à quel point tu es malhonnête, tu pourrais vraiment être patron [:implosion du tibia]

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Ah mais je suis la preuve vivante de la pantalonnade qu'est l'appellation cadre ; c'est bien ce que je voulais pointer.

moi je suis fonctionnaire intermediaire [:actarus44]

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marilou repose sous la neige

Alekusu2

Mihirung_ a écrit :

Mais on parle pas de "la plupart des entreprises", on parle "des entreprises qui ont des ouvriers", et là y'en a beaucoup plus à + de 10 salariés que tu ne le croies.

Eddy, arrêtons le débat, Ouvrier = Travailleur manuel != travailleur intellectuel

Ca n'a rien à voir avec l'intelligence du travailleur, faut être vraiment crétin pour assimiler les 2, comme si un travailleur intellectuel était plus intelligent qu'un travailleur manuel... C'est de la bétise, personne ne l'a dit, c'est toi même qui résume le débat à ça car tu te sens frustré qu'on ai pu dire une seconde que tu avais un boulot non-intellectuel

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Alekusu2 a écrit :

Mais Eddy, tu ne sais rien de mon métier...

et pour cause
tu n'es qu'un troll
tu n'existe pas

ou alors ton job tu n'en es pas tres fier
tu as honte de ce que tu fais ou du ce que tu gagnes par rapport a l'effort fourni ?

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marilou repose sous la neige

Mihirung_

Bouche de grenouille

Mihirung_ a écrit :

Ah tu trouves que j'interprète. Je vais donc répéter ce qui a été dit :

- les ouvriers ont un métier intellectuellement simple sans responsabilité
- les ouvriers n'ont pas de cadre au-dessus d'eux, juste un patron
- un exemple du métier d'ouvrier ? Les chaînes de montage de Ford en 1895
- soudeur, monteur ? C'est pas ouvrier ça, c'est technicien

papillonnette a écrit :

Le premier, je l'ai jamais dit, et je ne le pense pas

Alekusu2 a écrit :

non mais PERSONNE ne l'a dit.
Mais mihirung aime bien les raccourcis, pour lui "travail non intellectuel = travailleur débile"
La carricature c'est un peu sa signature.

Alekusu2 a écrit :

L'investissement en temps, énergie, responsabilité n'est clairement pas le même. :spamafote:

D'un coté tu as des gens qui ont accepté une vie avec plus de stress, de contraintes, des horaires incertains, et un investissement dnas leur boulot
de l'autre tu as des gens qui ont accepté un taf intellectuellement simple et aucune vrai responsabilité individuelle

Ca ne veut pas dire que l'un est plus utile que l'autre, ça veut juste dire que l'un accepte TOUT ça et en échange il a un gros salaire, et l'autre n'accepte QUE ça et il a un salaire moindre.
Les 2 sont gagnants pour des raisons différentes, je vois pas le souci :spamafote:

Très joli fail. [:elwe calafalas]

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Alekusu2 a écrit :

non mais PERSONNE ne l'a dit.
Mais mihirung aime bien les raccourcis, pour lui "travail non intellectuel = travailleur débile"
La carricature c'est un peu sa signature.

[:mlc] l'hopital qui se moque de la charité

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marilou repose sous la neige

Mihirung_

Bouche de grenouille

En plus y'a que lui qui fait le raccourci "travail non intellectuel = travailleur débile". [:rofl]

Message cité 1 fois

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

bauer_attitude

Bonne fête du voile d'hiver

Mihirung_ a écrit :

A quoi ça sert de poser des questions sérieuses si c'est pour répondre ça après, franchement...

look who's talking [:clooney8]

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Steam ID

zad38

"Combien faut il par mois pour vivre convenablement?" @Hfr :

Message cité 4 fois

Alekusu2

Mihirung_ a écrit :

En plus y'a que lui qui fait le raccourci "travail non intellectuel = travailleur débile". [:rofl]

Tu te fous de moi ? Qui a pleurniché pendant des posts à dire qu'on disait que les ouvriers étaient des débiles qui bavent ?
Achète une glace sérieux...

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 11-10-2010 à 19:29:38

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom

Alekusu2

zad38 a écrit :

"Combien faut il par mois pour vivre convenablement?" @Hfr :

http://ecx.images-amazon.com/image [...] AA300_.jpg

Tellement vrai :lol:

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

je m'inflige ça pour comprendre les gens plus bete que moi et plus generalement les winners de droite
les quand on veux on peux etc
des fois ça soule mais il faut ça
ça et le figaro et le jt de pernaud pour comprendre la france de droite
conservatrice, paternaliste
celle qui voit les fonctionnaire comme des feignants
celle qui voit les grévistes payé les jours de greve
celle qui parle de preneur d'otage *
celle qui pense qu'un ouvrier gagne le smic parce qu'il mérite pas mieux

bref
ici on a un troll de droite qui explique a un ouvrier pourquoi il est bete
le meme troll explique a un informaticien que le webdev c'est complexe et a des cadres qu'ils sont productifs
les cadres sont leg9, wi et cerise sur le gateau, kadreg

la classe

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Mihirung_

Bouche de grenouille

Alekusu2 a écrit :

Tu te fous de moi ? Qui a pleurniché pendant des posts à dire qu'on disait que les ouvriers étaient des débiles qui bavent ?
Achète une glace sérieux...

"l'ouvrier ne fait que ce qu'on lui demande"...

Message cité 2 fois

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

papillonnette

zad38 a écrit :

"Combien faut il par mois pour vivre convenablement?" @Hfr :

http://ecx.images-amazon.com/image [...] AA300_.jpg

[:rofl]

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Mihirung_ a écrit :

"l'ouvrier ne fait que ce qu'on lui demande"...

et encore pas tres bien
y'a un pont pres de chez moi qui passe sur au dessus d'une autouroute pres d'une usine renaut
ben les camions passent pas sous le pont
les cons d'ouvriers

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marilou repose sous la neige

zad38

vapeur_cochonne a écrit :

bref
ici on a un troll de droite qui explique a un ouvrier pourquoi il est bete
le meme troll explique a un informaticien que le webdev c'est complexe et a des cadres qu'ils sont productifs
les cadres sont leg9, wi et cerise sur le gateau, kadreg

la classe

[:ddr555]

python

zad38 a écrit :

"Combien faut il par mois pour vivre convenablement?" @Hfr :

http://ecx.images-amazon.com/image [...] AA300_.jpg

on comprend pourquoi les français sont ainsi

c'est un trait de leur culture et Astérix vu qu'il a été fait par un français et qu'il y a toujours au moins une bagarre dans chaque BD le prouve. :lol:

Alekusu2

Mihirung_ a écrit :

"l'ouvrier ne fait que ce qu'on lui demande"...

Et le rapport avec l'intelligence personnelle ? O_o

Message cité 1 fois

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom

Mihirung_

Bouche de grenouille

En attendant on sait toujours pas c'est quoi le taf d'Alekusu.

Message cité 3 fois

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

Mihirung_

Bouche de grenouille

Alekusu2 a écrit :

Et le rapport avec l'intelligence personnelle ? O_o

Bizarrement t'as pas réagi quand je t'ai montré ton beau fail page précédente. [:mihirung_:2]

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

Alekusu2

Mihirung_ a écrit :

En attendant on sait toujours pas c'est quoi le taf d'Alekusu.

Je vends des espaces pubs sur internet comme tu l'as dit

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Mihirung_ a écrit :

En attendant on sait toujours pas c'est quoi le taf d'Alekusu.

si ça se trouve il est militant ps/parti de gauche a temps plein

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Mihirung_

Bouche de grenouille

vapeur_cochonne a écrit :

si ça se trouve il est militant ps/parti de gauche a temps plein

Ca se tient, il a l'air suffisamment concon.

Message cité 1 fois

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

python

Mihirung_ a écrit :

En attendant on sait toujours pas c'est quoi le taf d'Alekusu.

[:gidoin]

et toi tu ne m'as pas répondu quel effort intellectuel font tes collègues

Message cité 2 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Mihirung_ a écrit :

Ca se tient, il a l'air suffisamment concon.

t'es insultant [:luc@s] [/jean michel apathie]

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marilou repose sous la neige

Alekusu2

Les 2 vieux aigris du topic :lol:

Message édité par Alekusu2 le 11-10-2010 à 19:42:48

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom

Leg9

Fire walk with me

Alekusu2 a écrit :

Ce mépris débile alors que tu en sais rien...

Du développement web ?
Ah ça non, je n'y connais rien, c'est sûr...

Arf...

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

python a écrit :

[:gidoin]

et toi tu ne m'as pas répondu quel effort intellectuel font tes collègues

des fois ne pas peter la gueule d'un cadre qui t'explique que tu doit jeter ton taf parce que le comité des investissements en charge de la partie fonctionnel du volet 1 de l'application n'est pas convaincu de la qualité de sa premiere maquette et donc qu'il change d'avis

la l'ouvrier, il reflechi a prendre sur lui ²

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

jameson a écrit :

Bien sur, il y a un tjrs un pb à la base quand on arrive là... Mais voilà.

Et bah voila [:shimay:1]
Quand on en est à de la haine recuite entre employés et dirigeants, plus rien n'y fait.
Regagner la confiance (de part et d'autre) c'est beaucoup plus long que la perdre.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Du développement web ?
Ah ça non, je n'y connais rien, c'est sûr...

Arf...

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Mihirung_

Bouche de grenouille

python a écrit :

[:gidoin]

et toi tu ne m'as pas répondu quel effort intellectuel font tes collègues

Bof, aucun. Ils appuient sur des boutons, serrent des boulons, lisent des chiffres sur des écrans. Rien de très intellectuel, au fond.
Ils auraient mieux fait d'être passionné de réflexion et d'école.

Message cité 2 fois
Message édité par Mihirung_ le 11-10-2010 à 19:47:44

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

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