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Auteur Sujet :

Les chomeurs on se retrouve ici

n°67464048
dje33
Posté le 15-12-2022 à 12:14:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dje33 a écrit :

C'est bon j'ai eu l'adresse. [:chicagoblues]

 

Pour l'instant c'est le poste qui me plaît le plus. Le mec a l'air sympa et pas très habitué à faire des entretiens.


L'entretien c'est bien passé.

 

Si je suis pris c'est  [:carpette_fan:9]

mood
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Posté le 15-12-2022 à 12:14:22  profilanswer
 

n°67464054
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 15-12-2022 à 12:15:17  profilanswer
 

En fait les 2 semaines de prévenance c'est quand c'est l'employeur qui rompt la période d'essai, quand c'est le salarié c'est 48h au delà de 8 jours travaillés.

n°67464260
tarpan66
Posté le 15-12-2022 à 12:58:06  profilanswer
 

Moi aussi, entretien très bien passé :)
 
La conclusion : c'est à moi de donner ma décision d'accepter le poste ou pas.
Ce qui veut dire qu'a priori je suis pris :)
 
Cette différence en entretien quand y a un manque de postulants dans un métier en tension : "Mais oui vous inquiétez pas, vous y arriverez, on a tous été débutants etc." , rien à voir avec le cassage en règle quand t'es qu'un parmi les 100 autres affamés qui ont postulé.
 
Je vais dire oui, on verra bien, en mode "j'y vais mais j'ai peur..!"  :o


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67465851
enikka
Posté le 15-12-2022 à 16:09:26  profilanswer
 

GG à vous deux :)


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I wonder if heaven got a ghetto
n°67466607
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 15-12-2022 à 17:39:44  profilanswer
 

ted_mosby a écrit :

:hello:
 
Je suis en période d'essai, qui se termine le 17/12, et je souhaite rompre mon contrat.
 
Je vois que le délai de prévenance n'est que de 48h d'après ce que ce site :
 
https://www.service-public.fr/parti [...] =F1643#0_0
 
 
Pourtant ça fait plus d'un mois que je suis sous contrat (2 mois de période d'essai) et je pensais que c'était 2 semaines de delai de prévenance.
 
Quelqu'un saurait confirmer ?


ca dépend des branches.
regarde ton contrat de travail ou ta convention collectif


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°67466943
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 15-12-2022 à 18:38:31  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


ca dépend des branches.
regarde ton contrat de travail ou ta convention collectif

 

C'est ce que j'ai fais en rentrant et c'est bien 2 semaines si la rupture vient de l'employeur et 48h de la part du salarié ayant travaillé plus de huit jours.

 

C'est marrant car le siège m'a appelé pour me dire que c'est 2 semaines :lol:

 

J'ai découvert que le délai de prévenance était en jours calendaires et non pas ouvrables.

 

Du coup demain je vais négocier, si ils veulent que je reste deux semaines supplémentaires, ils ont qu'à casser ma période d'essai, sinon, je termine demain (j'ai envoyé le recommandé :) ).


Message édité par ted_mosby le 15-12-2022 à 18:39:24
n°67469969
moonblood
Non, je ne suis pas Moonboots
Posté le 16-12-2022 à 10:49:40  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

 

Cette différence en entretien quand y a un manque de postulants dans un métier en tension : "Mais oui vous inquiétez pas, vous y arriverez, on a tous été débutants etc." , rien à voir avec le cassage en règle quand t'es qu'un parmi les 100 autres affamés qui ont postulé.
 

 

La loi de l'offre et de la demande !
Cf les pizzaiolos de l'été qui étaient bien exploités et à qui l'on file maintenant un logement gratuit + un salaire de 2000 € (bon j'exagère, pas tous les patrons malheureusement mais les mentalités changent..).


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Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-
n°67470052
enikka
Posté le 16-12-2022 à 10:58:05  profilanswer
 

la loi de l’offre et la demande ne justifie pas d’être un connard normalement :o


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I wonder if heaven got a ghetto
n°67470661
tarpan66
Posté le 16-12-2022 à 11:52:53  profilanswer
 

Tout à fait.

 

Quand je vois le mépris envers les candidats de nos jours (aucune réponse, typiquement, dans 90% des cas lorsqu'on n'est pas retenu) par rapport aux réponses il y a 20 ans… (même si la plupart étaient standards, certaines étaient personnalisées, et quasi toutes signées à la main) , ça donne pas envie d'y postuler pour "développer l'entreprise par le biais d'une collaboration mutuellement fructueuse" , mais juste d'aller y faire ses heures et empocher le salaire.

Message cité 1 fois
Message édité par tarpan66 le 16-12-2022 à 11:54:07

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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67470689
Kayou
Posté le 16-12-2022 à 11:56:38  profilanswer
 

Parfois t'as la même chose de l'autre côté...
J'ai fait un entretien en visio pour éviter des déplacements, le gars ne savait même pas pour qu'elle entreprise c'était :
"J'ai fait pas mal de courriers donc je ne me souviens pas"

 

Pourtant dans l'invitation c'était bien spécifié. Évidemment à la première question il s'est fait ramasser.

mood
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Posté le 16-12-2022 à 11:56:38  profilanswer
 

n°67470898
tarpan66
Posté le 16-12-2022 à 12:22:03  profilanswer
 

Ouais, disons un rapport 1/1000 quoi…

 
Kayou a écrit :

le gars ne savait même pas pour qu'elle entreprise c'était :
"J'ai fait pas mal de courriers donc je ne me souviens pas"

Certainement un pauvre chômeur indemnisé à qui PE a refourgué un atelier à la con obligatoire avec objectif d'xx candidatures à faire/semaine…  :sarcastic:

 

Après ça m'est aussi déjà arrivé, le recruteur qui t'appelle (fatalement quand tu es dehors avec du bruit et en train de faire autre chose) qui te dis le nom abscons de sa boîte sans articuler (genre "société 3B2S" ) que tu prends d'emblée pour un démarcheur… pour peu que tu aies 20-30 candidatures en cours, dont certaines datent de plusieurs semaines, faut se mettre dans la peau du gars quoi  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par tarpan66 le 16-12-2022 à 12:23:22

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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67470922
Kayou
Posté le 16-12-2022 à 12:25:54  profilanswer
 

Même pas mon cher tarpan.
C'était pour une alternance master 2

n°67470939
tarpan66
Posté le 16-12-2022 à 12:27:58  profilanswer
 

Un souci de CBD trop concentré alors… :D


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67470964
Daphne
kernel panic
Posté le 16-12-2022 à 12:34:01  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Tout à fait.
 
Quand je vois le mépris envers les candidats de nos jours (aucune réponse, typiquement, dans 90% des cas lorsqu'on n'est pas retenu) par rapport aux réponses il y a 20 ans… (même si la plupart étaient standards, certaines étaient personnalisées, et quasi toutes signées à la main) , ça donne pas envie d'y postuler pour "développer l'entreprise par le biais d'une collaboration mutuellement fructueuse" , mais juste d'aller y faire ses heures et empocher le salaire.


 
J'ai commencé à travailler y'a 20 ans, en envoyant des CV à tire-larigot et en répondant à moult annonces, je devais recevoir 1% de réponses.

n°67471004
tarpan66
Posté le 16-12-2022 à 12:38:57  profilanswer
 

Daphne a écrit :

J'ai commencé à travailler y'a 20 ans, en envoyant des CV à tire-larigot et en répondant à moult annonces, je devais recevoir 1% de réponses.


Dans mon souvenir ça devait tourner à 75% de réponse en 2000-2003 (par courrier postal hein (candidaté avec LM manuscrite et photo du photomaton sur le cv :o ) , puis au début des mails généralisés, vers 2005 y avait quand même encore bcp de réponses, puis ça c'est rapidement arrêté)

 

Il m'est même arrivé de recevoir des plaquettes d'information (suite à cand spontanée) ou des publications (structures éditant des documents à destination du public)

 

Peut-être que ça dépend du secteur pro (mais moi j'ai constaté cette évolution dans les deux secteurs me concernant)


Message édité par tarpan66 le 16-12-2022 à 12:39:24

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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67471022
Daphne
kernel panic
Posté le 16-12-2022 à 12:40:34  profilanswer
 

Peut-être, ou de la région, ou du profil. J'avais 20 ans et un CV vierge, je pense que je partais à la poubelle directement, dans une région au taux de chômage élevé et où ça se bousculait pour bosser.

n°67471204
tarpan66
Posté le 16-12-2022 à 13:07:19  profilanswer
 

J'avais 22 ans, un CV vierge et j'arrosais la France entière de CV (j'avais même postulé pour les TAAF, c'est dire :o )
Après c'était pour des emplois bac+3-4 , peut-être que ça joue aussi par rapport au random job, mais ça expliquerait pas pourquoi pour ces mêmes profils de nos jours il n'y a plus de réponse, c'est une évolution (entropique) générale de la mentalité je crois (qui s'est peut-être produite avec qques décalages calendaires selon les secteurs, mais je pense pas plus de 5-10 ans d'écart.)
 
La preuve c'est qu'il a perduré très longtemps chez PE la notion de "réponse de l'employeur" suite à une candidature, à fournir comme preuve de recherche effective…


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67471838
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 16-12-2022 à 14:22:25  profilanswer
 

Le pire c'est surtout quand tu n'as pas de retour après tout un parcours de recrutement, ça donne des envies de violence :fou:
 

n°67471872
Daphne
kernel panic
Posté le 16-12-2022 à 14:26:11  profilanswer
 

Ou encore mieux, quand c'est la cogip qui te contacte directement (pas un cabinet de recrutement) parce que ton CV leur plaît ou qu'on t'a recommandé, qui te poussent pour te voir au plus vite et puis paf silence radio après.
J'aimerais bien savoir ce qui leur a fait peur, ça pourrait me servir :D

n°67471965
tarpan66
Posté le 16-12-2022 à 14:39:54  profilanswer
 

ted_mosby a écrit :

Le pire c'est surtout quand tu n'as pas de retour après tout un parcours de recrutement, ça donne des envies de violence :fou:


J'ai vécu pire :

tarpan66 a écrit :

Tiens moi je suis allé à un entretien avec des gens qui mettaient bcp l'accent sur le côté humain et attentionné de l'entreprise etc. , à la fin de l'entretien qui s'est très bien passé, on m'assure que quelque soit la réponse je recevrai un sms le lendemain, j'ai fait la remarque que ça devenait rare, on m'a répondu "hé oui, mais on n'est pas comme ça nous etc." … évidemment j'ai jamais reçu de sms…  :sarcastic:  
 
Comment garder foi en l'être humain ? :??:



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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67472144
mikamika
Posté le 16-12-2022 à 15:01:50  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Ou encore mieux, quand c'est la cogip qui te contacte directement (pas un cabinet de recrutement) parce que ton CV leur plaît ou qu'on t'a recommandé, qui te poussent pour te voir au plus vite et puis paf silence radio après.


On dirait la majorité des boîtes de presta après avoir donné el famoso dossier de compétences  [:mikamika] .

n°67472166
true-wiwi
Posté le 16-12-2022 à 15:05:11  profilanswer
 

Le dossier de compétences je ne le remplis jamais. Je le fais si jamais je signe une propale. Sinon ils ont bien des commerciaux à occuper.


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°67472589
enikka
Posté le 16-12-2022 à 15:48:01  profilanswer
 

mikamika a écrit :


On dirait la majorité des boîtes de presta après avoir donné el famoso dossier de compétences [:mikamika] .


8 pages avec des détails à la con sur chaque mission :lol:
Tu te fais niquer en sortie d'école, après tu comprends vite…


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I wonder if heaven got a ghetto
n°67474540
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 16-12-2022 à 21:30:23  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

J'avais 22 ans, un CV vierge et j'arrosais la France entière de CV (j'avais même postulé pour les TAAF, c'est dire :o )
Après c'était pour des emplois bac+3-4 , peut-être que ça joue aussi par rapport au random job, mais ça expliquerait pas pourquoi pour ces mêmes profils de nos jours il n'y a plus de réponse, c'est une évolution (entropique) générale de la mentalité je crois (qui s'est peut-être produite avec qques décalages calendaires selon les secteurs, mais je pense pas plus de 5-10 ans d'écart.)
 
La preuve c'est qu'il a perduré très longtemps chez PE la notion de "réponse de l'employeur" suite à une candidature, à fournir comme preuve de recherche effective…


Il y a 20 ans, il y avait plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => peu de réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait peu de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => réponse garantie
 
En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
En 2022, il y a peu de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => réponse garantie
En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => peu de réponse au candidat
 
Moralité en 2022, mieux vaut un CAP qu'un Bac+5 pour trouver rapidement un CDI.
 
La France et son envie de faire 100% d'étudiant au détriment des formations courtes.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°67474573
Kayou
Posté le 16-12-2022 à 21:39:52  profilanswer
 

Y a un paquet de postes pour des Bac+5, faut pas croire.

n°67474587
true-wiwi
Posté le 16-12-2022 à 21:42:46  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Il y a 20 ans, il y avait plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => peu de réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait peu de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => réponse garantie

 

En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
En 2022, il y a peu de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => réponse garantie
En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => peu de réponse au candidat

 

Moralité en 2022, mieux vaut un CAP qu'un Bac+5 pour trouver rapidement un CDI.

 

La France et son envie de faire 100% d'étudiant au détriment des formations courtes.


C'est complètement faux, plutôt lié aux secteurs et y'a peu de diplômés supérieurs à bac+2 (seulement 18% de la population)


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°67474735
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 16-12-2022 à 22:12:22  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


C'est complètement faux, plutôt lié aux secteurs et y'a peu de diplômés supérieurs à bac+2 (seulement 18% de la population)


c'est beaucoup 18%.
Combien de poste ayant besoin d'un Bac+2 ou plus (en %) ?
 
Je pense qu'il y a plus de bac+2 et plus qui sortent chaque année en France que de poste libre pour ces nouveaux arrivant sur le monde du travail.


Message édité par andre1980 le 16-12-2022 à 22:13:02

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n°67474751
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-12-2022 à 22:16:10  profilanswer
 

Visiblement tu l’ignores mais le chômage à 8% c’est 3% chez les cadres et 10-11 chez les non dip hein :o
 
La population de cadre est beaucoup plus mobile

n°67474831
Uchinaa
Posté le 16-12-2022 à 22:34:02  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Il y a 20 ans, il y avait plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => peu de réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait peu de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => réponse garantie
 
En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
En 2022, il y a peu de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => réponse garantie
En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => peu de réponse au candidat
 
Moralité en 2022, mieux vaut un CAP qu'un Bac+5 pour trouver rapidement un CDI.
 
La France et son envie de faire 100% d'étudiant au détriment des formations courtes.


 
HFR et son niveau participe passé - 5.

n°67474860
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 16-12-2022 à 22:41:54  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Visiblement tu l’ignores mais le chômage à 8% c’est 3% chez les cadres et 10-11 chez les non dip hein :o
 
La population de cadre est beaucoup plus mobile


combien de bac+2 non cadre ?  :o  


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n°67476715
tarpan66
Posté le 17-12-2022 à 14:17:32  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


combien de bac+2 non cadre ?  :o  


Je dirai même plus combien de bac+3-4 non cadres ? (déjà que tous les bac+5 ne le sont pas, pas forcément employés à leur niveau pour la raison évoquée plus haut de pas assez de postes dispos)


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n°67476877
Kayou
Posté le 17-12-2022 à 14:57:16  profilanswer
 

Bac + 5 ne veut pas forcément dire cadre et cadre ne veut pas forcément dire encadrant.
Et ça n'a rien d'aberrant.

n°67478028
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 17-12-2022 à 18:03:41  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


J'ai vécu pire :


 
Quand je parle de parcours, c'est quand tu as plusieurs entretiens, des tests pratiques, étalés sur plusieurs jours hein :lol:

n°67478796
tarpan66
Posté le 17-12-2022 à 20:41:50  profilanswer
 

ted_mosby a écrit :

Quand je parle de parcours, c'est quand tu as plusieurs entretiens, des tests pratiques, étalés sur plusieurs jours hein :lol:


L'xp que je relate, c'était au bout de 4h en tout, avec entretien collectif, écrit et entretien individuel ;)


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67478811
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 17-12-2022 à 20:45:33  profilanswer
 

Ouai ben j'ai quand même une plus grosse mythe :o

n°67484290
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 18-12-2022 à 15:51:17  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Moralité en 2022, mieux vaut un CAP qu'un Bac+5 pour trouver rapidement un CDI.


Ca sort d'où tes stats ? as tu des chiffres à montrer pour étayer ta propre conclusion ?


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Profil PoE 1 - Profil PoE 2
n°67490097
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 18-12-2022 à 18:50:51  profilanswer
 

aucun chiffre  :D  mais juste que si tu es pas trop fainéant, tu trouves rapidement un poste en période de vache maigre pour les embaucheurs étant donné le nombre de branleur en formation courte. Tu sors facilement du lot si tu es pas trop con
 
70% des bac+5 sont en poste à 6 mois (82% à 12 mois).
Mais je me demande si ces 70% sont en poste en rapport avec leur formation. Le recrutement me semble plus dur.
 
Quand tu as un CAP, le recrutement c'est "viens demain faire un essai".  
Si tu es pas fainéant, tu as le postes en 24h. C'est super rapide
 
Quand tu as un BAC+5, j'ai l'impression qu'il y a x mois de recherche, X rdc pour le poste, etc...  
Ca semble bien plus long que 24h  :D

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 18-12-2022 à 19:23:14

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°67490752
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2022 à 19:11:02  profilanswer
 

Merci pour ce beau retour d’expérience recueilli au bar PMU à côté de la boulange :o

n°67490763
axklaus
Posté le 18-12-2022 à 19:11:21  profilanswer
 

sauf que si tu peux te permettre bac +5, tu peux te permettre quelques semaines/mois de + sans bosser
le mec sans dip' il aura tout cramé et va devoir prendre ce qu'on lui donne
 
et le chômage en France est structurel, les chiffres ne veulent pas dire que les gens ne parviennent pas a trouver un boulot ...


Message édité par axklaus le 18-12-2022 à 19:12:26
n°67491646
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 18-12-2022 à 20:03:32  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Il y a 20 ans, il y avait plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => peu de réponse au candidat
Il y a 20 ans, il y avait peu de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => réponse garantie
 
En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi pas qualifier pour peu de poste => aucune réponse au candidat
En 2022, il y a peu de chercheur d'emploi moyennement qualifier (CAP) pour peu de poste => réponse garantie
En 2022 ans, il y a plein de chercheur d'emploi bac+5 pour peu de poste => peu de réponse au candidat
 
Moralité en 2022, mieux vaut un CAP qu'un Bac+5 pour trouver rapidement un CDI.

La France et son envie de faire 100% d'étudiant au détriment des formations courtes.


 
Possible.
 
En revanche le CDI de cadre reste mieux payé que le CAP/bac +2. Même quand il y a trop de bac +5.
 
Moi j'explique ça par l'inertie des grilles de salaires des boîtes : on continue de "surpayer" certains cadres dont le compétences ne sont pas rares et on maintient les salaires des peu qualifiés au plus bas même quand on n'arrive pas à en recruter.
 
Cette inertie s'explique par les préjugés sociaux, la lourdeur administrative et aussi parce que les cadres restent relativement minoritaires dans la masse salariale alors qu'une hausse de salaire des ouvriers a immédiatement un impact violent.


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°67495389
tarpan66
Posté le 19-12-2022 à 11:35:19  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Mais je me demande si ces 70% sont en poste en rapport avec leur formation.


Souvenir de l'agent d'interim qui s'occupait de moi et qui avait un doctorat en biologie…


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