lis un peu plus haut

On m'a posé une question j'ai la politesse d'y répondre

Je ne me serai pas permis de poster dans un topic de nulli sans y avoir été invité

Je ne fais pas de prosélitysme

@btbw03 : si toi aussi tu lisais un peu plus j'y explique que les animaux nombreux que j'ai pu avoir ne m'ont pas apporté ce que je recherchais, les enfants si

 
pas envie de me reprendre 1 an de ban

j'avais envie de plus de responsabilité, sans que ce soit du travail
Envie de caliner, de jouer, de m'occuper de quelqu'un d'autre que moi
D'apprendre des choses, développer les sens et aptitudes d'un enfant
Lui apprendre comment le monde est beau et mérite qu'on se batte pour lui
Qu'il faut respecter tout être vivant
Lui inculquer les valeurs que je crois importantes, le rendre curieux de tout

Les plaisirs sont multiples, y'en a un apercu au dessus mais encore:
- Les voir rire quand tu joue
- Les voir s'émerveiller quand tu leur apprends un nouveau truc
- Les voir s'énerver quand il n'arrive pas à t'imiter
- Les sentir te serrer quand ils ont peur
- Sentir que tu es important à leur yeux
- Avoir une vrai relation avec un être humain doué de compréhension qui n'est pas encore pollué par toute l'hypocrisie des autres humains
- Sentir que tout ce qu'il te montre est vrai et sans fard
- Les endormir en leur racontant une histoire que tu as inventé loin des contes de fées à 2 balles et voir comme ils boivent tes paroles
- Les voir découvrir le monde et leur apprendre à ne pas en avoir peur
Bref les faire grandir et pour moi redevenir un enfant chaque fois que je joue avec eux ... ça me libère du poids de ce qui m'entoure, quand je suis avec, je ne suis qu'avec eux et rien ne peux venir troubler ça

Autant pour moi, je ne voyais pas à quel message tu répondais. Il est plus pratique de citer le post auquel on répond. La recrudescence de débordements de non nullipares ces derniers temps fait que tout le monde es tun peu sur les nerfs.

 
No prob ... j'ai posté en pensant naivement que ma réponse serait immédiatement après le post en question, et pam plusieurs post au millieu + flemme d'éditer tout ça tout ça -> incompréhension
 
Mea culpa ;-)

 
donc tu vas detester ton gamin à 12 10 7 ans ?

Bref les faire grandir et pour moi redevenir un enfant chaque fois que je joue avec eux ... ça me libère du poids de ce qui m'entoure, quand je suis avec, je ne suis qu'avec eux et rien ne peux venir troubler ça

Je ne sais pas, je n'en suis pas là encore (encore au moins 5 ans) ... mais je ne pense pas

J'ai toujours une relation honnête avec mes propres parents et à part qq petit mensonges sans conséquence, je ne leur ai jamais menti ... j'espère que mon éducation donnera les mêmes effets mais rien n'est garanti ;-)

En tout cas, ca donne l'impression comme souvent, que c'est le seul moyen d'exister pour les gens. Genre les filles du lycée/collège qui reconnectent sur Facebook, tu découvres qu'elles ont divorcé, déménagé au pire à 10 kms et leur wall est à base de photos l'horoscope des gamins sous titrées "ma plus belle réussitec vrai kil ai plin damour mon kyllhyann lol". Faire des mômes pour oublier sa vie de merde

 
En tout cas, ca donne l'impression comme souvent, que c'est le seul moyen d'exister pour les gens. Genre les filles du lycée/collège qui reconnectent sur Facebook, tu découvres qu'elles ont divorcé, déménagé au pire à 10 kms et leur wall est à base de photos des gamins sous titrées "ma plus belle réussite". Faire des mômes pour oublier sa vie de merde

 
Je t'arrete tout de suite, je n'ai pas fait d'enfant pour exister, ni pour oublier ma vie qui n'était pas merdique et ne l'est toujours pas même avec des momes ...
 
Comme je l'ai expliqué j'en avais envie, j'étais prêt, je l'ai fait (ça ressemble à une pub pour arrêter de fumer/banquer lol) ... des motivations certainement égoïste mais j'assume
Maintenant j'essai de l'élever de la manière qui me semble la plus appropriée mais n'ayant pas la science infuse je fais et ferais surement des erreurs, j'assume aussi
Et comme je l'ai déjà dit, je ne parle de mes enfants que qd on m'en parle ... sinon je m'abstient et aussi bien irl que sur facebook (et oui comme bon nombre j'y suis) ou autre réseau social
Les photos sont pour mes proches et sur un webalbum picasa à accès privé
 
Est-ce si difficile d'imaginer que des gens font des gosses pour autres choses que la pression sociale (bien que ça doit jouer qd, je ne suis pas si naif), pour oublier sa vie de merde ou pour exister ?

Autant pour moi, je ne voyais pas à quel message tu répondais. Il est plus pratique de citer le post auquel on répond. La recrudescence de débordements de non nullipares ces derniers temps fait que tout le monde es tun peu sur les nerfs.

Le problème de dire qu'avoir un enfant c'est que du bonheur mais pour le savoir faut déjà essayer, c'est que si ça n'est pas le cas tu te retrouves avec un gamin que tu n'aimes pas sous les bras.

Un animal il suffit de jouer au lâche comme la plupart des membres de son espèce et de l'abandonner contre un arbre ou le jeter dans un refuge spa de la fenêtre de sa voiture en mouvement comme ça s'est déjà vu, mais le gamin ça n'est pas possible.

Le nullipare il sent déjà au fond de lui qu'avoir une descendance ne lui apportera pas de la joie, et puis il a pu testé avec les enfants de ses connaissances si ça collait avec les mioches ou pas.

Alors oui il y aura le nullipare qui aura un enfant non prévu et finalement ne le regrettera pas, mais ça doit rester une minorité, la majorité la probabilité que ne ça se passe pas bien est beaucoup plus grande que le contraire.

Le discours, fait un gamin pour tester, c'est de l'irresponsabilité envers le futur enfant si il se retrouve dans le cas du non désiré mal aimé et les conséquences désastreuses qui vont en découler.

La bière, le meuble, l'animal ou peut se permettre de dire ça, encore que considérer les animaux comme des objets même si dans la loi c'est à peu près ça me débecte, un humain en devenir on ne peut pas se l'autoriser.

Pour l'instant ce débat me parait intéressant, loin des trolls habituels, avec un minimum de respect entre les débateurs.

 Et ce terme m'amène à poser cette question : à partir de quel âge considérez vous qu'on soit "un humain" ?

 
Pour ton info, il y a bien moins de parents qu'autrefois... faudrait aussi peut etre connaitre l'histoire de ce topik avant de faire la police municipale.
Par contre je plussois que c'est de moins en moins interressant pour tout le monde, j'incite les parents a se retirer et à vous laisser jouir en paix a vos anecdotes de TGV et de raler contre les subventions abusives. C'est sur, de cette façon, le sujet va durer... des siecles...  
  enfin une generation quoi ...

Bref les faire grandir et pour moi redevenir un enfant chaque fois que je joue avec eux ... ça me libère du poids de ce qui m'entoure, quand je suis avec, je ne suis qu'avec eux et rien ne peux venir troubler ça

Ils font vraiment ca sur le topic parent ?  
 
Faut vraiment pas j aille trainer la bas moi ...

1) Bordel je suis la pour le boulot, je suis pressé/stressé et ces putains de famille prenne toujours les avions aux heures d'affluence ... jamais à 13h qd le vol est vide ... putain que ça me saoule, presque autant que les vieux le matin à la poste (ça c'est le truc qui me gonfle le plus!)
Pourquoi tu n'as pas pris l'avion de 13h si tu le sais vide ?

Allez je vais jouer le jeu :
 
Je me déplace très souvent et la majorité du temps je prends l'avion.
Il arrive assez fréquement qu'un jeune parent prenne l'avion avec son mioche nouvellement pondu, ça c'est un truc qui m'énerve au plus haut point :
 
1) Bordel je suis la pour le boulot, je suis pressé/stressé et ces putains de famille prenne toujours les avions aux heures d'affluence ... jamais à 13h qd le vol est vide ... putain que ça me saoule, presque autant que les vieux le matin à la poste (ça c'est le truc qui me gonfle le plus!)
En plus ils embarquent avant pdt que toi tu poireaute debout ... et débarque après, pdt que toi tu poireaute encore debout ...grrr
2) Putain mais si ils font des momes qu'ils réfléchissent à 2 fois avant de les faire monter à 10 000 pieds dans un espace confiné, suis pas médecin mais ça doit pas être terrible pour leur oreilles/poumon/corps
3) S'ils ont besoin de se déplacer généralement c'est parce que couple séparé tout ça ... mais faites pas de gosses si c'est pour séparer après
 
Bref dans ces cas, sur un vol tard après une journée complète de taf + stress, je ne supporte que très moyennement les cris du povre petit qui n'a pas demandé à être là (dans tout les sens du terme) ... putain de parents, zont qu'à prendre leur scenic de merde et rouler, zont que ça a foutre de toute façon vu qu'ils sont en congés parental
 
Ca soulage (et ce n'est nullement hypocrite c'est vraiment mon sentiment)

- Qd je dit que je n'ai pas la même relation avec des animaux, j'ai actuellement un chat ... mais j'ai eu pas mal de chien ... des oiseaux ... lapin ... rongeurs divers et variés ... reptiles
Et aucuns ne m'apporte ce que m'apporte mon enfants ... chacun sa sensibilité

Qd je souhaite le bonheur d'être parents à tous ... c'est la même démarche que faire gouter une biere que j'aime et qui m'apporte du bonheur à qq un ... libre à lui de ne pas l'aimer, je ne lui en voudrait pas pour ça ... c'est évidement bcp plus dur à faire avec un enfant, on va pas l'abandonner si ça nous plait pas (contrairement à la bière, voire les animaux pour certaines personnes )
Je pense sincérement qu'on ne peux juger que ce qu'on connait et dire, sans avoir d'enfants, ça ne m'apportera aucun bonheur c'est tout simplement impossible vu qu'on ne sais pas

Quand à ceux qui crois que je me pense supérieur aux autres animaux au nom d'une morale judéo-chrétienne ou autre (et qui ont une façon, dirons-nous polie de dire que je suis un imbécile qui ne réfléchis pas), je tenais à leur dire qu'en aucune façon je n'ai dit qu'un humain était supérieur à un animal, juste que j'avais une relation différente avec eux et qui me comblait moins (comme certaines relations humaines me comble plus que d'autres, à un autre niveau).
Je ne vois aucun jugement de supériorité la dedans, bref je les laisserai dans leur opinion que je suis un imbécile (qui juge qui dans ce cas, qui se crois supérieur à qui, je les laisserai aussi répondre)

Et puis clairement, si tu ne comprends pas, c'est parce qu'en ton for intérieur, et grâce à cette bonne vieille culture judéo-chrétienne teintée d'obscurantisme scientifique sur laquelle notre civilisation est basée, tu estimes notre espèce supérieure aux autres (...)

Enfin j'ai l'impression que bcp d'entre vous sont un peu désabusé par le monde dans lequel nous vivons et son évolution (réelle ou supposée) mais je préfére largement être optimiste et me dire que nos enfants pourront changer qq chose (même si je suis conscient que c'est être un peu naif) ... aucune logique la dedans je vous l'accorde mais je ne le suis pas toujours ...  si je ne l'étais pas j'irai me pendre au milieu du larzac
Mais ce n'est peut-être qu'une impression

Pour finir je vous laisse débattre entre vous, je vois que je n'ai rien à faire ici (vu le ton employé par certain) mais je vous le répète : j'entends et accepte vos raisons/motivation même si certaines me paraissent absurde ... je les respecte, je vous respecte car il faut effectivement une grande force de caractère pour ne pas craquer face à la pression sociale
 
sur ce @+

Han les gamins dans les avions j'ai envie de tous les buter! C'est horrible ça huuuuurle tout le temps. Putain mais pourquoi tu lui fais faire 8h d'avion alors que le nain il va même pas ce souvenir ou il est partie! Tu peut pas attendre qu'il soit assez grand pour reguler sa pression interne tout seul pauvre gland?
Ca soulage

j'avais envie de plus de responsabilité, sans que ce soit du travail

Envie de caliner, de jouer, de m'occuper de quelqu'un d'autre que moi

D'apprendre des choses, développer les sens et aptitudes d'un enfant

Lui apprendre comment le monde est beau et mérite qu'on se batte pour lui

Qu'il faut respecter tout être vivant

Lui inculquer les valeurs que je crois importantes, le rendre curieux de tout

Les plaisirs sont multiples, y'en a un apercu au dessus mais encore:
- Les voir rire quand tu joue
- Les voir s'émerveiller quand tu leur apprends un nouveau truc
- Les voir s'énerver quand il n'arrive pas à t'imiter
- Les sentir te serrer quand ils ont peur
- Sentir que tu es important à leur yeux
- Avoir une vrai relation avec un être humain doué de compréhension qui n'est pas encore pollué par toute l'hypocrisie des autres humains (a)
- Sentir que tout ce qu'il te montre est vrai et sans fard (b)
- Les endormir en leur racontant une histoire que tu as inventé loin des contes de fées à 2 balles et voir comme ils boivent tes paroles
- Les voir découvrir le monde et leur apprendre à ne pas en avoir peur
Bref les faire grandir et pour moi redevenir un enfant chaque fois que je joue avec eux ... ça me libère du poids de ce qui m'entoure (c), quand je suis avec, je ne suis qu'avec eux et rien ne peux venir troubler ça

Pour ton info, il y a bien moins de parents qu'autrefois... faudrait aussi peut etre connaitre l'histoire de ce topik avant de faire la police municipale.
Par contre je plussois que c'est de moins en moins interressant pour tout le monde, j'incite les parents a se retirer et à vous laisser jouir en paix a vos anecdotes de TGV et de raler contre les subventions abusives. C'est sur, de cette façon, le sujet va durer... des siecles...  
  enfin une generation quoi ...

 
t'as pas compris ? le lapin toussa ? bon c'est un flop alors...
 

Nan c'est pas toi.