Reprise du message précédent :

 
Ben écoute je suis une exception alors, mais ça m'étonnerai. Je connais 3 ou 4 autres femmes CF, et c'est toutes parce qu'elle ont tellement d'activités qu'elles ont pas le temps d'avoir des gosses, grossomodo. J'ai 40 et elles ont entre 33 et 42 ans
 

 
Tout l'inverse de moi    
 
 
 

 
On s'en fout des cas particuliers, j'ai dit que, souvent, les CF femmes avaient aussi une personnalité schizoïde.
Ce n'est pas péjoratif.
 

 
Il y a 50 définitions différentes, il faut juste se rappeler de l'étymologie du mot. Ta définition est très péjorative.
Les schizoïdes sont aussi indépendants, très observateurs et ont une très vie intérieure très riche (beaucoup d'imagination et de créativité)

WTF
De mon côté, j'ai constaté que les gens qui pensent ça sont visiblement atteints de demence senile. C'est mon expérience perso, elle vaut ce qu'elle vaut  

Le problème c'est qu'on ne sait pas toujours d'où ça sort. Si c'est ton ressenti, le mien a tout autant de valeur.

Moi j'aurai plutôt tendance à dire que les schizoïdes ont certainement une plus large propension à être CF que les autres, ce qui fait qu'on retrouve surement plus de schizoïdes chez les CF. Mais je pense aussi qu'ils restent largement minoritaires parmi les CF. On peut-être CF pour tellement de raisons différentes.

Ma définition est celle de la médecine. Si tu as tes propes définitions, merci de nous faire un glossaire  

Je ne comprends pas ce qui vous gène dans cette analyse que je trouve intéressante de la situation sociologique et psychologique des CF.
Vous avez peur d'être différents ? C'est très curieux

Moi peur d'être différent ?    
 
Non je pense simplement qu'elle est fausse.

 
Y a déjà des différences entre le DSM et le CIM. On parle de psychologie et de psychiatrie, c'est un peu plus subtil que ça, hein

 
D'une étude que je ne retrouve plus et que je trouvais pertinente. J'ai fait des recherches sur le sujet.
 

 
oui
 

 
Non.  
 
 

 
Sur le long terme ? Pas tant que ça en fait.

 
+1000 (et valable pour les hommes !)

Et puis je connais plein de schizoides (j'en suis probablement un d'ailleurs) grâce au topic aso, et je peux te dire que beaucoup aimeraient avec une vie de famille (et donc ne sont pas CF), mais le problème c'est qu'ils ne savent pas faire.

Je connais pas mal de CF aussi et aucun (et surtout aucune) ne rentre dans la définition de schizoïde.
Moi je suis CF simplement parce que je n'ai jamais ressenti l'envie d'avoir un enfant. Je n'ai jamais cherché plus loin en fait  

Et j'ai eu une enfance et globalement une vie extrêmement heureuse et banale  
D'ailleurs mes frères et sœurs ont tous des enfants et n'auraient jamais imaginé ne pas en avoir.

Je n'ai jamais été dans la norme (alors qu'ado j'aurai préféré bien sûr), mais childfree, c'est vraiment pas le critère n°1 qui fait que je ne suis pas dans la norme.

Ben ça c'est un point intéressant qui m'interroge pas mal en fait. J'ai l'impression (et ce n'est que ça) que chez les CF y'a soit des enfances abominables, soit des enfances très heureuses. Dans les premiers cas ça finit parfois par faire un gamin pour 'réparer', mais dans le 2e cas, jamais dans mon expérience.
Alors que beaucoup beaucoup de parents semblent reprocher des choses à leurs parents (sans que cela ne soit abominable en général).

C'est une réflexion que je me faisais la dernière fois en discutant avec une copine, probable biais de selection, mais quand même : est-ce qu'une enfance heureuse et des parents auxquels on a pas grand chose à reprocher n'entraine pas plus de chances d'être CF ?  Peut-être que ça donne plus confiance en soi plus tôt, peut-être qu'on a rien à réparer dans ce cas, je sais pas.

Je ne me retrouve absolument pas dans cette description des skizoïdes, j'ai eu une enfance tout à fait banale. Je n'ai aucun problèmes sociaux, je bien suis entourée. Je ne suis pas exactement dans les clous mais finalement comme tellement de gens quand on gratte un peu la surface que je pense que je suis un modèle très courant et lambda.

Enfance banale ici aussi.
L'absence d'envie d'enfant est, je pense, motivée par l'envie de vivre ma vie pour moi uniquement.
Je ne ressens pas ce besoin de m'effacer* au profit d'une autre vie.
(*c'est comme ca que je vois la vie de mes potes et entourages parents)

Moi je suis ptet schizoïde. J'ai épousé un autiste, comme ça je suis peinarde

 
Je ne suis pas sûr de la corrélation entre famille tordue et CF, j'ai vu autant d'exemples de de contre-exemples dans mon entourage plus ou moins proche.
Je n'ai pas vu d'études dans ce domaine, et je doute de la fiabilité d'une étude aussi subjective .

Néanmoins, dès l'enfance j'étais outrée des vies des femmes de ma famille (vies de femme très communes des années 80/90 a s'épuiser dans la gestion du travail et des enfants). Ça m'a rendu plutot féministe avant même de connaître le mot pour ça. A 10-12 ans je disais a ma mère de divorcer pour être peinarde  
Il est évident que ça a joué dans l'image que j'ai de la parentalité (féminine), ça ne m'a jamais fait rêver cette vie de sacrifice et de contraintes.

 
Je t'aime bien et j'aime bien ton personnage, mais pour le coup tu ne démontres pas grand chose d'autre que tu es effectivement un peu hors norme.
Donc pas tout à fait "normale" au premier sens du terme.
Gros warning : j'en fais pas une tare, c'est même plutôt sympa les personnages atypiques je trouve. Je fais le pari de l'intelligence du lecteur pour ne pas me faire dire des trucs que je ne dis pas.
Ton CFrisme participe à tout ça, je ne vais pas jusqu'à faire un lien de causalité.

Ah oui ça pareil, ma mère nous a répété 'les filles, soyez indépendantes', bon ben on a respecté l'injonction

 
Ah oui tout à fait je n'ai jamais prétendue être complètement dans la norme. Simplement je suis à l'inverse de al définition officielle di schizoide : "détachement et désintérêt général omniprésents dans les relations interpersonnelles et par l'expression d'un nombre limité d'émotions dans les interactions avec les autres" je suis tout l'inverse, mes relations sociales sont primordiales dans ma vie, c'est le truc le + important de ma vie. Ça participe clairement à mon Cfridme d'ailleurs, dans le sens où je ne pourrai pas continuer jdn telle vie sociale, 5 groupes d'amis, des amis avec des échanges quotidiens, des sorties hebdomadaires etc avec des gosses dans les pattes.  
 
 
Je suis aussi féministe effectivement, je ne suis pas sur que je serai autant CF si j'étais un homme.
 
Et j'ai eu une enfance de merde, principalement à cause de très très gros problèmes financiers, et une mère avec des troubles psy non soignées, très très egocentréequi à toujours fait passer tout le monde enfants compris après elle, ce qui m'a clairement fait penser qu'elle ne m'aimait pas mais avait fait des enfants parce que c'était comme ça, il fallait en faire. Elle m'a encore d'ailleurs reprochée ne pas aller assez sur la tombe de mon père selon elle je suis donc une mauvaise fille ingrate, une fois elle m'a également dit que j'allais mourir avant elle (elle faisait des plans sur la comète pour dans 10 ans alors qu'elle a 72 ans et que personne n'a dépassé les 78 ans dans sa famille, donc j'ai fais une remarque qui lui à pas plu)
 

 
Permets moi de LOL un grand coup.
 
C'est juste une question de volonté. J'ai 2 filles et je t'assure que ma vie de avoir une vie sociale très riches, faire beaucoup d'activités, voir beaucoup de monde et avoir une vie sexuelle épanouie et riche, si on travaille à temps plein n'a rien à envier à la tienne.
 
M'enfin, t'es convaincue qu'il n'y a qu'une seule vérité,et nul ici ne va te convaincre
 

 
Elles ne veulent pas avoir de gosses me parait plus approprié.

Dfacon on est tous l’anormal de quelqu’un.
Globalement y’a une gaussienne, et une répartition de la population.
 
Et des milliers et des milliers de dimensions
Si bien qu’on est globalement des moutons (même si on n’aime pas l’admettre), et sur un certains petit nombre de dimensions, on est des marginaux. Y’a juste des dimensions où ça se voit plus que sur d’autres.
 
Edit : j’ai rencontré une personne très chouette récemment qui essaie de ne plus utiliser l’expression « j’ai pas le temps », en la remplaçant par « je ne l’ai pas priorisé ». Je trouve ça infiniment + vrai.

 
Clairement    
Le "j'ai pas le temps" entendu sur des gens qui passent des heures par jour à scroller leur téléphone par exemple, ça va 2 minutes.
Et j'ai des amis qui ont eu 3 enfants (adultes maintenant), en ayant toujours une vie bien riche. Par contre c'était toujours en mode "tribu"

 
Je ne dis plus "j'ai pas eu le temps", je dis "je n'ai pas pris le temps".
 
Et c'est souvent bien plus vrai, car au final, du temps je n'en manque pas vraiment.

Pas forcément. Il existe plein de CF sans vie sociale débordante, mais il suffit d'une seule activité qui prend du temps ou des ressources sans que ce soit forcément visible. Les workaholics sont un exemple qui correspond bien.

Je connais plusieurs hommes et femmes qui sont toujours célibataires parce qu'ils n'ont pas le temps de s'embêter avec des choses légères (véridique ), ou bien qu'ils n'ont jamais été en couple plus de quelques mois, mais qui aimeraient bien vivre en famille avec des enfants.

Ça a donné des choses inattendues, avec des gens qui ont eu 2 gamins à la chaîne 1 an après la rencontre et après 6 mois en couple parce qu'il n'y a pas le temps de niaiser à >35 ans, d'autres qui ont complètement changé leur façon de vivre pour la rendre compatible avec un couple et des enfants, et d'autres GSNALF/FSNALG qui ont abandonné l'idée .

Je n'ai jamais voulu d'enfants, mais pas pour me dégager du temps à investir dans le taf. Uniquement parce- que je veux me la couler douce et ne pas courir après le pognon pour acheter des merdes assurer un niveau de vie décent à une famille.

c'est un argument valable.
Et se la couler douce est un bon argument, qui n'a RRIIEEEENNN à voir avec l'égoïsme, sauf à vouloir vexer la personne.

 
Oui alors de la part des pères il faut voir quelle charge domestique ils prennent, entre le ménage, les lessives, les courses, les repas, les devoirs, les rdv médicaux, l'administratif etc... je me méfie. Ils ont le temps de faire par ex du sport car la mère fait tout par ex.
 
Voici mon emploi du temps hebdo type sur une semaine à titre d'exemple : Du lundi au vendredi je pars au boulot à 8h30 je rentre au + tôt (si je pars du boulot, que je ne m'arrête pas récupérer un colis, faire une courses, etc....) à 18h30, mais en général je vais direct à mes activités et ne repasse pas par chez moi ; J'ai besoin de dormir 8h par nuit pour être fonctionnelle.
 
Lundi soir théâtre de 19h à 22h
Mardi et mercredi soit sport soit réunions associatives, soit je suis invitées à manger chez des amis, certains mercredis soir à certains blinds tests dans un des bars que je fréquente lorsque le thème peut convenir à mon équipe, fin à 22h30 par là
Jeudi soir soit karaoké soit blind-test mensuel dans l'autre bar que je fréquente, avec mon équipe, fin vers 22h
Le vendredi soirées ou repas entre amis
Week-end repas de famille, soirées et/ou repas entre amis, répétitions supplémentaires de théâtre, évènements de ma commune en tant que présidente associative, en moyenne un anniversaire tous les 15 jours, en moyenne 4 crémaillères et un à 2 mariages par an, 1 baptême par an, sans oublier les sorties diverses et variées.  
Sport dès que j'ai un moment (j'ai rameur, elliptique et poids + barres et haltères de muscu dans ma pièce faisant office de salle de sport chez moi) + je fais le ménage à fond toutes les semaines car je suis très maniaque, 4 lessives par semaine pour moi seule car je change de sous vêtements toutes les 12h, et je cuisine beaucoup, en avance tous mes plats de la semaine car je ne mange quasi que des plats maisons que je me fais quand je ne vais pas au resto, je vais débuter un potager, je lis beaucoup.
 
En résumé, en semaine, quasi tous les soirs, je rentre entre entre 22h et 23h tous les soirs. Il faut m'expliquer comment je ferai si j'avais un gamin. Ce serait juste impossible de continuer théâtre dans une troupe + blinds tests en équipes + karaoké + présidente d'une association avec les réunions et les évènements qui vont avec + sport 2 à 3 fois par semaine + soirées entre amis en moyenne 2 fois par semaine sachant que j'ai désormais 5 groupes d'amis différents qui représentent une centaine de proches en tout + travail à plein temps + entretien de ma maison, ménage, lessives, courses, cuisines, administratif etc avec des gosses à m'occuper  
 

 
Je ne suis pas sur que de trainer des gosses en bas âge dans des bars plusieurs soirs par semaine ou encore au milieu d'une répétition de théâtre ou d'une soirée karaoké ou d'une salle de sport soit l'idéal    
 

 
 
Effectivement je n'ai pas pris le temps de faire des enfants car j'ai préféré prioriser ma vie sociale, amicale, mes activités culturelles, artistiques, associatives et sportives, si vous préférez.

 
Non mais je t'assure, n'essaie même pas de me confondre.
La charge domestique je la prend en grande majorité, d'une part parce que ma chérie a un boulot assez éreintant, d'autre part car on est jamais mieux servit que par soi même.
Le ménage, la cuisine, les gosses (hors mercredi il est vrai), la lessive, le reste.
 
Et pourtant j'ai une vie sociale qui n'a rien à envier à n'importe quel CF (et c'est pas en guide de qui a la plus grosse, juste pour dire que gosses ou pas, c'est une question de motivation)

 
Qu'on se comprenne, je respecte ça, c'est ton choix et il est indiscutable.
 
Si on peut juste éviter d'avancer l'argument que les hommes n'ont qu'a se couper les couilles ou s'abstenir pour éviter les soucis, c'est cool

 
Mon message est partit avant que j'ai terminé, impossible, c'est mathématique :  
 
"Voici mon emploi du temps hebdo type sur une semaine à titre d'exemple : Du lundi au vendredi je pars au boulot à 8h30 je rentre au + tôt (si je pars du boulot, que je ne m'arrête pas récupérer un colis, faire une courses, etc....) à 18h30, mais en général je vais direct à mes activités et ne repasse pas par chez moi ; J'ai besoin de dormir 8h par nuit pour être fonctionnelle.
 
Lundi soir théâtre de 19h à 22h
Mardi et mercredi soit sport soit réunions associatives, soit je suis invitées à manger chez des amis, certains mercredis soir à certains blinds tests dans un des bars que je fréquente lorsque le thème peut convenir à mon équipe, fin à 22h30 par là
Jeudi soir soit karaoké soit blind-test mensuel dans l'autre bar que je fréquente, avec mon équipe, fin vers 22h
Le vendredi soirées ou repas entre amis
Week-end repas de famille, soirées et/ou repas entre amis, répétitions supplémentaires de théâtre, évènements de ma commune en tant que présidente associative, en moyenne un anniversaire tous les 15 jours, en moyenne 4 crémaillères et un à 2 mariages par an, 1 baptême par an, sans oublier les sorties diverses et variées.  
Sport dès que j'ai un moment (j'ai rameur, elliptique et poids + barres et haltères de muscu dans ma pièce faisant office de salle de sport chez moi) + je fais le ménage à fond toutes les semaines car je suis très maniaque (4h par semaine de ménage à fond de ma maison), 4 lessives par semaine pour moi seule car je change de sous vêtements toutes les 12h, et je cuisine beaucoup, en avance tous mes plats de la semaine car je ne mange quasi que des plats maisons que je me fais quand je ne vais pas au resto, je vais débuter un potager, je lis beaucoup.
 
En résumé, en semaine, quasi tous les soirs, je rentre entre entre 22h et 23h tous les soirs. Il faut m'expliquer comment je ferai si j'avais un gamin. Ce serait juste impossible de continuer théâtre dans une troupe + blinds tests en équipes + karaoké + présidente d'une association avec les réunions et les évènements qui vont avec + sport 2 à 3 fois par semaine + soirées entre amis en moyenne 2 fois par semaine sachant que j'ai désormais 5 groupes d'amis différents qui représentent une centaine de proches en tout + travail à plein temps + entretien de ma maison, ménage, lessives, courses, cuisines, administratif etc avec des gosses à m'occuper"
 
 
Je ne pourrai pas conserver mon train de vie sociale + activité avec une centaine de proches si j'avais des enfants, sauf à arrêter de travailler, (ou avoir un conjoint au foyer) c'est mathématiquement pas possible, le temps n'est pas extensible, il n'y aura toujours que 24h dans une journée.

 
Tu confonds vie sociale et hyperactivité je pense
 
M’ enfin, j'ai bien compris ce que tu veux dire, tu es tout le temps à la roule, solo, et ça te convient.
Moi je ne conçoit pas les activités partagées avec les gosses comme étant une amputation à ma vie sociale déjà bien chargée.
 
Du solo, du couple, du famille, j'ai tout ce qu'il me faut et ne manque pas de temps dans ces 3 domaines.

ça ressemble à de l'hyperactivité de quelqu'un qui redoute de se retrouver seule tout ça
Sinon, avoir du temps pour soi sans dépendre des autres c'est bien aussi
Et les parents ont besoin de ce temps à partager avec leurs enfants, surtout les premières années, sans 36000 activités pour toujours occuper son esprit

Ce ne sont pas des amis. Il est impossible de maintenir autant de lien d'amitié. Pour une part majoritaire, ce sont des connaissances, de l'entourage.
 
Mais je sais que le terme "ami" a souvent tendance à être largement galvaudé.

Je suis un peu déçue, t'as pas mis le minutage exact ni indiqué le nombre de personnes de chaque activité

 
Je suis peut-être hyperactive, en tous cas mon mode de vie perso n'est pas compatible avec des enfants, et effectivement on tombe d'accord sur le fait que chacun trouve midi à sa porte c'est le principal
 

 
Oula non je vis seule par choix et j'adore mes moments seule tranquille chez moi qui sont savourés (cuisine, ménage, lecture, sport ce n'est que du sport solo contrairement aux autres activités, jardinage, bricolage, séries, j'aime bien aussi les loisirs créatifs etc).
 

 
Je n'ai évidement pas 100 amis, je dirais potes.
 
Par contre j'ai clairement 20 amis très proches de très longue date (10 ans mini, 30 ans pour les + anciens sachant que j'en ai 40) qui m'ont prouvés maintes et maintes fois leur amitié véritable (et réciproquement) à qui je parle quasi quotidiennement, que je vois de manière quasi hebdomadaire et qui sont présents pour moi : décès de mon père, déménagement, travaux, séparation, soutien moral etc...

L’emploi du temps détaillé de feudar, ça faisait longtemps.  
 
Ceci dit je ne sais pas comment tu fais. Même sans enfant, j’enchaîne déjà lundi soir et mardi soir les activités après le boulot, c’est déjà un peu trop.  
 
Cette semaine j’ai pas un jour tranquille le soir à la maison, je ne rêve que de ça.

C’est triste cette fuite vers l'avant parce qu'on ne supporte pas sa propre compagnie  

 
Moi aussi j'aime beaucoup, justement parce que ce sont des moments choisit.
 

 
Oula non je vis seule par choix et j'adore mes moments seule tranquille chez moi qui sont savourés : cuisine, ménage, lecture, sport ce n'est que du sport solo contrairement aux autres activités, jardinage, bricolage, séries, j'aime bien aussi les loisirs créatifs etc.
 
C'est surtout ceux qui sautent sur la première personne qui passe pour absolument se mettre en couple qui ne supportent pas leur propre compagnie, moi au contraire j'adore ça car c'est par choix, non par contrainte. Les gens célibataires par choix aiment par définition leurs moments de solitude choisis, à moins de vivre en coloc, moi je ne supporterais pas de vivre sous le même toit que qui que ce soit, au secours.
 
Mais je trouve toujours ça très extrêmement cocasse comme remarque quand elle émane de gens qui sont en couples et/ou ont des enfants, et qui donc par définition ne sont jamais seuls.
 
J'avais eu la remarque de je ne sais plus qui, mariés 2 enfants, sur je ne sais plus quel topic, quand je disais que j'avais souvent des amis à manger en petit comité genre 2 ou 3, avec jeux de société, alors que ces gens là ont littéralement quasi toujours au moins 3 personnes chez eux et sont jamais tranquilles seuls chez eux au final faut m'expliquer la différence entre un petit repas simple et tranquille à 4 avec 3 amis proches au calme suivi de jeux de société pas tard, et exactement le même petit repas tranquille et simple avec conjoint 2 enfants suivi de jeux de société pas tard ; Des proches qu'on aime c'est des proches qu'on aime, la nature de la relation raf. C'est pareil avec la fratrie, en cousinade, entre amis, entre voisins (qu'on apprécie), entre collègues (qu'on apprécie aussi) peu importe. Le nombre de personne présente ainsi que les activités et leurs durées sont exactement identiques.
 
Conjoint, enfants, amis, parents, frères et sœurs, cousins, voisins, peu importe, ce sont d'autres gens que soi-même.

J'avoue que lire cet emploi du temps m'a fatigué.
 
Bien plus que mes gosses au final