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Auteur Sujet :

Le medef abat ses cartes: il faut diminuer le SMIC

n°5088934
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:20:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Sauf si toutes les autres font pareil et que la concurrence de petits nouveaux est difficile à cause d'un cout d'entrée trés élevé ;)
 
Si on prend l'exemple de la téléphonie mobile en France, on a quoi ? 3 opérateurs qui se partagent assez bien le marché. A-t'on l'impression qu'ils essayent de se bouffer entre eux ? Pas vraiment.
 
L'histoire des SMS est caractéristique : ça coute quasiment rien aux opérateurs et ils se font des bénéfices énormes là-dessus. Ca aurait donc été très simple de brader les prix pour appater les clients. Mais n'est-ce pas préférable que les 3 gardent des prix très haut similaires ? Comme ça ils se font tous les 3 plein de bénef, plus qu'en se foutant sur la tronche.
 
Et les pigeons dans l'affaire, c'est nous, les consommateurs, cool [:itm]


Ben tu le vois de toi même, ça pose un problème quand elle ne se tappe pas dessus. en tout cas pour le consommateur :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le 17-03-2005 à 19:20:00  profilanswer
 

n°5088937
lokilefour​be
Posté le 17-03-2005 à 19:20:11  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Bah non, vu que c'est le fonctionnement appliqué depuis des années, et qu'il n'y a pas de monopole :D


 
Tous les secteurs vont vers la concentration.
Distribution, presse, informatique, laboratoire, compagnies pétrolières, automobile....
Le gros bouffe les petits ou les coule.
Un marché libre et concurrentiel avec auto régulation c'est de l'utopie.
Ya qu'a voir tout le mic mac avec microsoft dans le temple du libéralisme américain.
affirmer le contraire c'est au mieux de l'ignorance.
 

n°5088943
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:20:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

En théorie oui, en pratique non.
 
Les accords tacites entre les entreprises sont dans l'intérêt des entreprises, jamais de leurs clients.


J'ai pas dit le contraire :D
Mais je n'ai pas parlé des accords entre entreprise pour un secteur précis ;)


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5088946
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 17-03-2005 à 19:21:25  profilanswer
 

Tolor a écrit :

C'est pas un modèle, ça existe depuis des 10 aines et des 10 aines d'année, il n'y a pas d'alternative si tu veux qu'il y ait de la concurrence et donc du choix.
Qui y gagne? tous dans un sens.


 
Personellement je suis pas d'accord, on est dans une société profondément consumériste, ou l'objectif n'est limite plus de pouvoir stisfaire ses envies, mais d'avoir plus que son voisin ( et ce dans tous els domaines ). La fuite en avant actuelle me fait tres peur, on n'arrive plus a se satisfaire de ce qu'on a, quand je vois des mecs sacrifier leur vie de famille pour leur boulot, ca me fait un peu flipper et je trouve ca triste et désolant.

n°5088948
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-03-2005 à 19:21:38  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Ben tu le vois de toi même, ça pose un problème quand elle ne se tappe pas dessus. en tout cas pour le consommateur :D


Tatata, prend pas le problème dans le mauvais sens :p
 
Arrétons donc d'ériger la concurrence comme (unique) élément bienfaiteur et fondamental de l'économie car ça marche bien moins bien que toute théorie pourrait sortir....


Message édité par Ernestor le 17-03-2005 à 19:22:22

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5088962
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:22:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ah, on vit pas dans le même monde :D
 
T'as pas l'impression que la mode est la création de monopoles ou quasi-monopoles privés ? Ou même plus simplement d'avoir quelques boites partageant seules un gros marché et "s'arrangeant" sur les prix ?
 
Me dit pas que ça existe pas ça hein :D


Il y a des oligopoles, des monopoles, il y en a 1, c'était MS, et là, c'est un cas assez particulier à étudier :)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5088970
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:23:53  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Tous les secteurs vont vers la concentration.
Distribution, presse, informatique, laboratoire, compagnies pétrolières, automobile....
Le gros bouffe les petits ou les coule.
Un marché libre et concurrentiel avec auto régulation c'est de l'utopie.
Ya qu'a voir tout le mic mac avec microsoft dans le temple du libéralisme américain.
affirmer le contraire c'est au mieux de l'ignorance.


MS EST un cas particulier, d'ailleurs, j'attendais depuis le début que quelqu'un me le sorte, ça a pas loupé.


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5088977
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:24:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tatata, prend pas le problème dans le mauvais sens :p
 
Arrétons donc d'ériger la concurrence comme (unique) élément bienfaiteur et fondamental de l'économie car ça marche bien moins bien que toute théorie pourrait sortir....


Ce n'est pas l'unique, mais il est fondamental :)


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5088983
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2005 à 19:25:13  profilanswer
 

Tolor a écrit :

MS EST un cas particulier, d'ailleurs, j'attendais depuis le début que quelqu'un me le sorte, ça a pas loupé.


Et les fusions pharmacie/chimie et compagnie??? c'est des cas particuliers peut être? [:mlc]

n°5088986
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-03-2005 à 19:25:36  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Il y a des oligopoles, des monopoles, il y en a 1, c'était MS, et là, c'est un cas assez particulier à étudier :)


Oui, mais au final, on peut donc conclure que la concurrence peut-être néfaste sur 2 points :
1) elle marche pas toujours à l'avantage du consommateur
2) elle aboutit à des bastons inutilement trop violentes et qui sont néfastes aux salariés
 
Attention, je dis pas que la concurrence c'est le mal. Elle a aussi de très bon coté. Ce qu'il faut c'est être capable de modérer tout ça. Et ça passe par des lois qui restreigneront les excés (des 2 cotés).


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 17-03-2005 à 19:25:36  profilanswer
 

n°5088988
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-03-2005 à 19:26:16  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Et les fusions pharmacie/chimie et compagnie??? c'est des cas particuliers peut être? [:mlc]


C'est un cas particulier qui est en train de se généraliser partout :o
 
 :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5088990
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-03-2005 à 19:26:23  profilanswer
 

re-mouloud240 a écrit :


Y'a pas de secret, ce n'est qu'en restant avec dans une structure a taille humaine qu'on peut garder les pieds sur terre. POur le reste, je ne vois pas qu'elle peut être le moteur qui pousse a en vouloir toujours plus. Meme avec une structure réduite ( PME ), y'a moyen, en tant qu'entrepreneur, de gagner sa vie TRES correctement.


 
ISF Powaaa
 

Citation :

En France, un Dominique Strauss-Kahn, ministre des Finances de Lionel Jospin, a parachevé la panoplie de mesures favorables destinées à permettre aux grands groupes de se mesurer à armes égales avec les grands groupes étrangers. Les milliardaires, comme il le dit lui-même, ont pu continuer d'échapper à l'ISF (ce qui du reste n'est pas forcément mauvais!). Le contraste est cruel avec le sort réservé aux millionnaires. Cumulé avec les autres impôts sur le capital, l'ISF est particulièrement insupportable pour les familles dont le patrimoine est constitué en quasi-totalité par leur participation au capital d'une PME.
 
...
 
Du fait du déplafonnement de l'ISF (par Alain Juppé et Alain Madelin en 1995), certains sont imposés à 85% de leurs revenus : « Si je compare ma situation avec celle de mon principal concurrent allemand (l'impôt sur la fortune n'a pas été rétabli par les socialistes en Allemagne) qui bénéficie encore davantage que nous du financement de ses actionnaires pour accroître la recherche et le développement et multiplier les filiales à l'étranger, je suis perplexe... Sommes-nous stupides ? »
 
 
Surtout, la pression est forte de la part de quelques actionnaires de vendre l'entreprise à des étrangers. Il faudra majorer fortement les dividendes, autant de moins pour les investissements. Pourquoi ? Pour permettre aux bénéficiaires de payer l'ISF rendu ipso facto plus lourd par la hausse du titre. Et quand, pour l'acquitter, on doit vendre ses actions, la plus-value est imposée ! Cette dynamique fiscale est de nature à éroder progressivement les fonds propres (facteur caractéristique de diminution des embauches). Autre paradoxe : l'ISF favorise la Bourse et les rachats par des capitaux extérieurs. Plus le cours monte, plus nombreuses les actions cédées et le risque consécutif d'OPA ! Le grief principal, le voilà. « Mais que de temps passé, que d'énergie dépensée depuis plus de dix ans (j'ai 73 ans) à chercher une solution viable et acceptable, en raison de la complexité des problèmes fiscaux. Ces problèmes ont largement bridé les possibilités de développement et de création d'emplois de l'entreprise. » Faut-il rappeler que c'est avec du capital qu'on finance des postes de travail ?


 
voir [url=http://64.233.183.104/search?q=cache:y61P73gTHbwJ:www.lesechos.fr/journal20050218/lec1_idees/4227076.htm+%22L%27ISF+favorise+la+sp%C3%A9culation+boursi%C3%A8re%22&hl=fr]L'ISF favorise la spéculation boursière
[/url]
 
edit: fuck that shit mon url ne passe pas :o


Message édité par yopyopyop le 17-03-2005 à 19:28:42
n°5088999
lokilefour​be
Posté le 17-03-2005 à 19:27:14  profilanswer
 

Tolor a écrit :

MS EST un cas particulier, d'ailleurs, j'attendais depuis le début que quelqu'un me le sorte, ça a pas loupé.


Non MS est un précurseur de ce qui va arriver.
Tu regarde tous les grands secteurs industriel, le nombre d'acteurs majeurs y a été divisé par deux, trois voire plus en 50 ans.
Le rythme s'accélérrant on sera "au mieux" en oligopole dans tous les secteurs à terme.
Et çà c'est plus que nuisible pour le consommateur, le salarié, l'économie.

n°5089003
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:28:08  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Et les fusions pharmacie/chimie et compagnie??? c'est des cas particuliers peut être? [:mlc]


Ben en pharma chimie, j'en compte 3 au moins, plus petits groupes par ci par là avec des produits particuliers


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5089007
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-03-2005 à 19:28:47  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Non MS est un précurseur de ce qui va arriver.
Tu regarde tous les grands secteurs industriel, le nombre d'acteurs majeurs y a été divisé par deux, trois voire plus en 50 ans.
Le rythme s'accélérrant on sera "au mieux" en oligopole dans tous les secteurs à terme.
Et çà c'est plus que nuisible pour le consommateur, le salarié, l'économie.


Mais super avantageux pour les dirigeants et les actionnaires :o
 
Encore une dérive du libéralisme contraire à la maximisation de l'intérêt général. On me répondra que c'est pas le but du libéralisme. Certes, mais c'est le but du système économique sur cette planète tout de même, on vit pas dans une abstraction coupée de l'humanité.


Message édité par Ernestor le 17-03-2005 à 19:29:45

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5089009
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2005 à 19:29:08  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Ben en pharma chimie, j'en compte 3 au moins, plus petits groupes par ci par là avec des produits particuliers


Et tu sais que c'est en train de faire partout pareil?

n°5089012
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:29:18  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Non MS est un précurseur de ce qui va arriver.
Tu regarde tous les grands secteurs industriel, le nombre d'acteurs majeurs y a été divisé par deux, trois voire plus en 50 ans.
Le rythme s'accélérrant on sera "au mieux" en oligopole dans tous les secteurs à terme.
Et çà c'est plus que nuisible pour le consommateur, le salarié, l'économie.


C'est pour cela qu'ils s'en mordent les doigts des années passées et de la mauvaise gestion de ce moment :??:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5089019
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:30:14  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Et tu sais que c'est en train de faire partout pareil?


 
J'ai pas l'impression :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5089024
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-03-2005 à 19:31:08  profilanswer
 

Tolor a écrit :

J'ai pas l'impression :D


T'es bien le seul alors   [:xx_xx]  
 
L'industrie pétrolière ? Elf-Total-Fina c'est quoi par exemple ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5089026
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-03-2005 à 19:31:30  profilanswer
 

Tolor a écrit :

J'ai pas l'impression :D


ste mauvaise foi [:ddr555]
 
t'es vraiment naze comme liberal, je prefere cow2 :love:

n°5089030
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2005 à 19:32:14  profilanswer
 

Tolor a écrit :

J'ai pas l'impression :D


C'est bien ce que je dis depuis le début, si tu nies ce genre d'évidences, quand tu appréhenderas la réalité, tu vas te faire mal en tombant de ton nuage :/ .

n°5089034
lokilefour​be
Posté le 17-03-2005 à 19:32:52  profilanswer
 

Tolor a écrit :

C'est pour cela qu'ils s'en mordent les doigts des années passées et de la mauvaise gestion de ce moment :??:


Quand MS sera rejoint par une dizaine d'autres mega-corporations ils auront la puissance nécessaire pour faire sauter les lois anti monopole.
La méthode est simple.
Le pays qui fait chier, perds tout investissement.
C'est l'arme du boycott, utilisée politiquement par les US par exemple.
Mais là çà deviendra une arme économique.
 
Trois labos à eux seul ont fait plier l'europe sur les OGM.
C'est juste le début.

n°5089036
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2005 à 19:33:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

T'es bien le seul alors   [:xx_xx]  
 
L'industrie pétrolière ? Elf-Total-Fina c'est quoi par exemple ?


Carrefour- mamouth- feu vert  
et y en a plein d'autre dans la grande distribution

n°5089040
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-03-2005 à 19:33:50  profilanswer
 


Y en a plein d'autres dans tous les secteurs [:spamafote]


Message édité par Ernestor le 17-03-2005 à 19:33:56

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5089042
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2005 à 19:34:31  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Trois labos à eux seul ont fait plier l'europe sur les OGM.
C'est juste le début.


Je dois dire que ça fout les boules qd meme... quand on sait que pratiquement tous les biologistes sont contre ou alors sur des sites ultra protégés [:mlc]

n°5089046
El Super
Pirate scum
Posté le 17-03-2005 à 19:35:32  profilanswer
 

Mais puisqu'on vous dit que vous avez la possibilité de concurencer danone,carrefour,dassault,vivendi,renault,siemens,sony,dassault,coca etc et que tout le monde peut y arriver !
Et si tu coulles c'est que t'es un con, voilà tout...
La concurence pure et parfaite est un modèle economique qui n'est pas du tout qu'une theorie, ça existe depuis 50 ans et rend le monde plus joyeux!
 
 :o  :o  :o  
 

n°5089050
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-03-2005 à 19:36:10  profilanswer
 

Amen [:prosterne]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5089055
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:37:08  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

C'est bien ce que je dis depuis le début, si tu nies ce genre d'évidences, quand tu appréhenderas la réalité, tu vas te faire mal en tombant de ton nuage :/ .


Ben je le répètes, il ne me semble pas que cette tendance actuelle continuera par la suite, il y a enormément de problème lors de fusion d'entreprise
Ensuite, tu peux penser le contraire, d'accord, mais arrete de rabacher ça, je suis parfaitement conscient de la situation.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5089058
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 17-03-2005 à 19:38:17  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Je dois dire que ça fout les boules qd meme... quand on sait que pratiquement tous les biologistes sont contre ou alors sur des sites ultra protégés [:mlc]


 
Clair que le problème des OGM, je trouve ca scandaleux mais a un point  :ouch:

n°5089059
El Super
Pirate scum
Posté le 17-03-2005 à 19:38:19  profilanswer
 

J'oubliais: non ce ne sont pas les mêmes familles qui trustent les plus gros tas de capitaux privés depuis 1 siecle, spa vrai ils ont tout gagné à la sueur de leur front, comme les patrons de PME.
 
 
 :o  :o  :o

n°5089060
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-03-2005 à 19:38:28  profilanswer
 


 
Ben je peux te dire que oui ce sont des metiers difficile voir extenuant, relativement mal payé mais indispensable. Et je peux te dire que les anciens sont dégouté non pas du boulot mais de voir que plus personne veulent continuer leurs oeuvres car ils préfèrent être tranquillou à la maison. Et oui, je l'ai souvent fait comme boulot d'été.

n°5089061
lokilefour​be
Posté le 17-03-2005 à 19:39:18  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Ben je le répètes, il ne me semble pas que cette tendance actuelle continuera par la suite, il y a enormément de problème lors de fusion d'entreprise
Ensuite, tu peux penser le contraire, d'accord, mais arrete de rabacher ça, je suis parfaitement conscient de la situation.


 
Bah le seul problème que je vois c'est encore trop long pour virer les "inutiles" ou "doublons" comme tu veux.
Au niveau boursier/financier/économique c'est ridiculement rapide.
 

n°5089064
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 17-03-2005 à 19:39:54  profilanswer
 

El Super a écrit :

J'oubliais: non ce ne sont pas les mêmes familles qui trustent les plus gros tas de capitaux privés depuis 1 siecle, spa vrai ils ont tout gagné à la sueur de leur front, comme les patrons de PME.
 
 
 :o  :o  :o


 
 :lol:  
 
 :sweat:

n°5089066
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2005 à 19:40:02  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Ben je le répètes, il ne me semble pas que cette tendance actuelle continuera par la suite, il y a enormément de problème lors de fusion d'entreprise.


M'enfin réfléchis 2s... bien sûr qu'il y a des problèmes.
 
Mais bon, quand tu fusionnes, les services de R&D tu peux les diviser par 2 en proportion, t'as un concurrent en moins donc tu peux même encore couper le budget une 2è fois... . Ensuite, la fusion te donnent des prétexte pour virer de la main d'oeuvre chère et en trouver au rabais ailleurs.
 
Les fusions, ça pose des problèmes sur 2 ans, et encore!Et après c'est Jackpot!

n°5089077
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 17-03-2005 à 19:42:02  profilanswer
 

Tiens hier j'ai vu " Violence des échanges en milieu tempéré", ca m'a vraiment remué et touché ce film ( bien que l'interprétation soit parfois un peu limite ), et ca reprend certains thèmes évoqués plus haut dans le topic.

n°5089086
lokilefour​be
Posté le 17-03-2005 à 19:43:11  profilanswer
 

En fait je commence à regretter artus, au moins lui il réfléchit.
 
des fois :D

n°5089090
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-03-2005 à 19:43:43  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Ben je le répètes, il ne me semble pas que cette tendance actuelle continuera par la suite, il y a enormément de problème lors de fusion d'entreprise
Ensuite, tu peux penser le contraire, d'accord, mais arrete de rabacher ça, je suis parfaitement conscient de la situation.


SAP et Oracle qui se fightent pour acheter Retek
QWest va acheter MCI
Euronext va acheter la banque de londres
Cathay et AirChina vont fusionner, de meme que Lufthansa et SwissAir
Metrovacesa fait une OPA sur Gecina
etc...
 

n°5089098
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-03-2005 à 19:44:56  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

M'enfin réfléchis 2s... bien sûr qu'il y a des problèmes.
 
Mais bon, quand tu fusionnes, les services de R&D tu peux les diviser par 2 en proportion, t'as un concurrent en moins donc tu peux même encore couper le budget une 2è fois... . Ensuite, la fusion te donnent des prétexte pour virer de la main d'oeuvre chère et en trouver au rabais ailleurs.
 
Les fusions, ça pose des problèmes sur 2 ans, et encore!Et après c'est Jackpot!


Ca c'est faux, y'a pas mal de fusions qui ont été un echec. Genre HP-Compaq

n°5089102
lokilefour​be
Posté le 17-03-2005 à 19:45:47  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

SAP et Oracle qui se fightent pour acheter Retek
QWest va acheter MCI
Euronext va acheter la banque de londres
Cathay et AirChina vont fusionner, de meme que Lufthansa et SwissAir
Metrovacesa fait une OPA sur Gecina
etc...


 
Ouais mais çà va pas durer, non non. [:ddr555]  

n°5089103
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:45:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

M'enfin réfléchis 2s... bien sûr qu'il y a des problèmes.


Mais arretes avec ton ton comme ça stp, reflechis aussi toi, tu commences à être lourd franchement.
 

[Toine] a écrit :


Mais bon, quand tu fusionnes, les services de R&D tu peux les diviser par 2 en proportion, t'as un concurrent en moins donc tu peux même encore couper le budget une 2è fois... . Ensuite, la fusion te donnent des prétexte pour virer de la main d'oeuvre chère et en trouver au rabais ailleurs.
 
Les fusions, ça pose des problèmes sur 2 ans, et encore!Et après c'est Jackpot!


Mais ces problèmes justement, il arrive un moment où les fusions sont impossible car ces problèmes incontournable et trop importants.
Et non, tu ne divises pas par 2, ni le budget, ni les équipes, c'est une connerie de penser ça.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5089110
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-03-2005 à 19:46:35  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

SAP et Oracle qui se fightent pour acheter Retek
QWest va acheter MCI
Euronext va acheter la banque de londres
Cathay et AirChina vont fusionner, de meme que Lufthansa et SwissAir
Metrovacesa fait une OPA sur Gecina
etc...


Je dois utiliser le futur encore longtemps pour le signifier [:wam]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
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