-> Resultat , vous le connaissez tous !  

Ah non moi perso je suis un sale étudiant gauchiste qui connait rien à la vie et au travail, donc je peux pas me mettre à la place du salarié de 50 ans qu'on fait chanter (papa, si tu me lis).
 
D'ailleurs je devrais même pas avoir le droit de m'exprimer sur les dossiers de société.

En meme temps , zetes aux 35H payées 39 a ecrire des trucs sans interet sur le forum, bande de veinards , c est facile de critiquer des ouvriers , sale ambiance sur ce topic, bye bye

Moi chuis en pause déjeuner là

Moi j'ai pas à me justifier, ou alors on devrait tous êtres économistes pour l'ouvrir sur le sujet
 
Prodigy

Critiquer les ouvriers ? Ah, mais attends, ça ne me viendrait même pas à l'idée de stigmatiser ceux qui ont fait ce choix. Je l'aurais sans doute fait, si j'avais des mômes, des traites à payer et peu de perspective de reconversion. C'est le chantage qui leur est fait, et le discours sous-jacent, qui est dégueulasse, pas le choix qu'ils ont fait.

si tu sais lire , ct a Lille ...

Moi chuis en pause déjeuner là

encore un avantage que les chinois ne reclament pas

Ah non moi perso je suis un sale étudiant gauchiste qui connait rien à la vie et au travail, donc je peux pas me mettre à la place du salarié de 50 ans qu'on fait chanter (papa, si tu me lis).
 
D'ailleurs je devrais même pas avoir le droit de m'exprimer sur les dossiers de société.

Je multissoie
 
Le coupable est le client final qui n'est finalement regardant que sur le prix.

Supprimmons la pause déjeuner pour être compétitifs
 
La France va mal !
 
Prodigy

Y a s exprimer et s exprimer, j ai relevé minimum 2 insultes a caractere sexuel rien que sur cette page , une de toit et une de prodigy, ca fait pas avancer un debat, prenez exemple sur les politiques, meme s ils pensent a des gros mots, ils en utilisent d autres pour faire passer leurs pensées

On peut donc tout accepter.

Y a s exprimer et s exprimer, j ai relevé minimum 2 insultes a caractere sexuel rien que sur cette page , une de toit et une de prodigy, ca fait pas avancer un debat, prenez exemple sur les politiques, meme s ils pensent a des gros mots, ils en utilisent d autres pour faire passer leurs pensées

Y a s exprimer et s exprimer, j ai relevé minimum 2 insultes a caractere sexuel rien que sur cette page , une de toi et une de prodigy, ca fait pas avancer un debat, prenez exemple sur les politiques, meme s ils pensent a des gros mots, ils en utilisent d autres pour faire passer leurs pensées

'tain, va me falloir des putains de petits déj pour tenir le coup

si le client est bien responsable il en est pas moins fortement poussé par la société de consommation (médias, guerre des prix entre les fabriquants (koike ca dépend des secteurs ) ... à ce petit jeu tt le monde est coupable

Heu en l'occurence et de mémoire, c'est la majorité qui l'emporte : c'est soit la délocalisation, soit le travail en plus, pas l'un pour certain et l'autre pour d'autres
 
Ou alors j'ai pas compris ton post  

Seulement 2 ???!!        
 
Pi "gaucho" c'est pas sexuel hein
 
Prodigy

Négocie une barre de Grany avec le CE
 
Prodigy

Retenue sur mon salaire, mais bon c'est normal, la France va mal

je dis simplement qu'un certain nombre de salariés vont accepter l'heure en plus. si la majorité le souhaite, bah ce sera accepté effectivement

je dis simplement qu'un certain nombre de salariés vont accepter l'heure en plus. si la majorité le souhaite, bah ce sera accepté effectivement.
je crois que malgré les tentatives de terreur de la part des syndicats et autres sophistes presents ici meme, il reste que c'est un choix : travailler 1h en plus, ou alors c'est un plan social. apres tout, si les salariés pensent, comme certains ici, que c'est un chantage auquel ils ne cederont pas, bah yaura un plan de licenciement, et pis c'est tout quelle autre alternative pouvons nous proposer ?

Ca doit être les paupiettes
 
Prodigy

Relevons la CSG du Grany
 
Prodigy

L'intervention de l'état que j'ai proposé en bon sophiste que je suis ?  

je en sais pas, j'ai pas lu le topic...
 
cela dit, je vois pas ce que tu attends d'un gouvernement comme le notre dans ce domaine là...

bouläy.
mais qu'est ce que tu croyais? Que nous pouvons espérer garder des emplois en France alors que des pays comme la Chine où plus généralement les pays de l'Est sont en train de monter en puissance, à des coûts nettement moins élevés, avec des cadences sans concurrence et une main d'oeuvre maléable à souhait??? Le tout pour une qualité bien meilleure?
 
Et nous, on fait quoi? On travaille 35h, tranquilles, on a des salaires nettement plus élevés, et on fait grêve.
 
Je ne suis pas patron, mais je crois qu'il ne faut pas sortir de St-Cyr pour comprendre que le social a vécu pour le coup...
 
Il faut se mettre au boulot et c'est tout. Je n'ai rien contre les 35h, j'en bénéficie et ça me va bien. Mais soyons honnête. A la place d'un patron (et arrêtons de sortir l'étendard anti-MEDEF), cela devient ingérable. Que ce soit pour les petits artisans que pour les grandes multinationales...

Ben...une (autre) alternative
 
Effectivement si on prend le truc en disant "bon ben c'est ça ou la porte", moi j'espère bien que les gens vont penser à leur famille et abonder dans le sens du travail, même à rapport temps de travail/salaire réduit, mais bon faut il vraiment qu'on accepte ça, nous qui ne sommes pas encore soumis à ce genre de chose ?
 
Est ce qu'on va devoir attendre d'arriver à la qualité de vie d'un ouvrier sur exploité du tiers monde pour qu'on dise "bon ok ça suffit." ?

donc je pense qu'on est bien d'accord : on joue avec les regles du jeu qu'on a, en attendant de voir surgir un opportunité pour changer les regles.

cela dit, je ne suis pas sûr qu'un forme de "protectionnisme social" soit envisageable...

En même temps je me doutes bien k'ici tant ke c les ouvriers ki sont dans la merde ca posent pas trop de pb  

En quoi ?

Ben on peut changer les règles mais comme tu le fais très justement remarquer, avec le gouvernement qu'on a...
 
Mais accepter de jouer avec les règles du jeu ne veut pas dire accpeter de  gaité de coeur quoi
 
oui, bien sûr, mais bon ->
 
Non, effectivement, je serais personnellement plus favorable à une favorisation des conditions sociales dans les pays "compétitifs" pour réquilibrer.

Les grands patrons vont bien et ils te remercient (+11% à leurs salaires l'année dernière)  
 
Prodigy

Les grands patrons vont bien et ils te remercient (+11% à leurs salaires l'année dernière)  
 
Prodigy

tu veux dire forcer les salariés des pays competitifs à etre plus exigents concernant leurs conditions de travail ? je pense qu'ils y viendront necessairement. apres tout, nous aussi on a été à ce stade là...

Les forcer ? Jamais de la vie
 
Mais du moins leur faire comprendre qu'il n'ont pas à subir ce qu'ils subissent et les aider à faire le chemin que nous avons fait.
 
Qu'il y viennent nécéssairement ? Hmm c'est complexe je pense, car après tout quand nous on l'a fait, il n'y avait pas d'alternative pour les patrons et donc il fallait céder (je pense notemment aux grands mouvements de 36).
 
Aujourd'hui...dès qu'on essaie de faire un progrès social, ils sortent le "Attention, si vous nous faites chier on va voir ailleurs !"
 
Autant faire en sorte qu'ailleurs ils soient aussi chiants que nous

honnetement, si j'etais patron de Bosch je demanderai illico une bonne grosse augmentation, parce que ce genre de crise bien mediatisée, c'est une grosse tache sur le CV...