Reprise du message précédent :

 
L'autorité que l'on veut bien lui accorder, certains croyants comme les protestant ne lui en accordent pas du tout  
Je vois pas ou se situe le problème entre toi et l'Église  

Moi je m'en fous mais je me pose la question sur la cohérence de certains croyants qui disent certaines choses (l'église c'est pas que le mal mais pas que le bien non plus) et pourtant lui fait confiance comme à un seul homme.
Après, on n'en est plus à une incohérence près  

 
La foi catholique, on est bien d'accord.
 
La foi chrétienne au sens large s'en passe très bien.

L'église prospère sur la misère et le malheur, nous sommes bien d'accord  
 
Si jamais la pauvreté disparaît, l'église est très mal barrée

 
La tu extrapoles  
Les croyants ne sont pas des cons ni des ignorants  
Les premiers à analyser et à critiquer les tendances de l'église ce sont bien les catholiques
Quant Jean Paul II s'en est pris assez vertement à la théologie de la libération, des nombreux catholiques critiquèrent assez sévèrement sa position.
       

 
Je pense pas que la famille Le Quesnoy catho du XVIe soit à plaindre.

 
Certes, sinon je vois pas l'intérêt des schismes  
 

Pas tous. Mais certains ouais.
Et vu qu'ils ne sont pas tous cons et ignorants, ont-ils vraiment besoin d'une haute autorité en matière de culte ?
Cette église a-t-elle encore une raison d'être ?

   
 
Je ne vois pas le rapport.
 
On peut ne pas être pauvre et chrétien, enfin, catholique. Mais l'église catholique besoin de la pauvreté pour se faire mousser. Et si les Le Quesnoy sont cathos par tradition, ils le sont aussi par bonne conscience (car madame a ses bonnes oeuvres par exemple).

 
Ouais, ouais  
 

 
C'est vrai
 
Y a aussi le fait que dans ces sphères là, il est de bon ton d'être catholique.

 
Comme chez les athée  
 

 
S'ils veulent bien en avoir une    
 

1 million de fidèles présents à Rome pour la béatification de JPII  
Faut donc croire que si

C'est comme en France, faut avoir la carte du Vatican pour assister aux cérémonies officielles ? Y a des contraintes de tailles aussi ?

 
Y en a aussi chez qui est de bon ton d'être protestant  
et chez les footballeurs la mode est à l'islam    

 
   
Rassure toi, tu peux en avoir une petite et assister gratuitement aux cérémonies officielles  

 
 
Je pense que les gens ont besoin de croire, que ce soit en Dieu, en la science, en tout ce que tu veux. Tout le monde cherche une réponse.
 
L'Eglise catholique en fournit une. En plus c'est relativement facile, on te dit comment croire, comment prier, comment t'adresser à Dieu etc.
Sans parler du fond qui en soi n'est pas non plus monstrueux (je parle du message du Christ, pas de l'Ancien Testament).
 
Personnellement je suis pas catholique (vous l'aurez deviné ) mais je comprends le besoin qu'éprouvent les gens. Même si j'ai du mal à le cautionner.

Tout à fait. Mais les athées cons n'ont pas une haute instance morale qui pense pour eux.  
Ouch, c'est vrai qu'un con, vaut mieux quelqu'un pour penser à sa place      
 

Ouais, c'est sûr que parfois, c'est bien d'avoir des gens qui cogitent à notre place.
 

Ça fait plus concert de rock qu'autre chose.  
Je pensais à la raison d'être en tant que guide spirituel plus que en tant que générateur de spectacles.
 

Je ne parle pas de la disparition du catholicisme ou du christianisme mais de la structure hiérarchique spécifique au catholicisme avec un clergé organisé de façon très vertical.

 
Pour quelle raison te sent tu autorisé à penser que les croyants sont des cons ?

 
En quoi te sent tu gêné par cette structure ?
Elle est un interlocuteur pour les autorités en cas de conflits et une reference pour ceux qui veulent y donner du credit
Tu peux vivre une vie entière sans jamais interférer avec elle  

Je me suis peut-être mal exprimé.
Un catho con, il a au moins l'église qui fourni des réponses à ses interrogations morales alors qu'un athée con non donc plus de risques de comportement erratique.
Mais comme c'est mal de penser à la place des cons =>  
 

Quel intérêt alors ? Ou alors les croyants qui n'y sont pas confrontés sont de moins bonne qualité ?

 
 
C'est pas parce que toi tu n'y vois pas d'intérêt que c'est un point de vue universellement partagé
 
Objectivement je n'y vois pas d'intérêt non plus, hormis l'intérêt organisationnel, à savoir qu'il y a des curés partout et qu'il faut bien gérer tout ça.

C'est une occasion de se réunir, de passer un week-end à Rome, de bien bouffer, crécher dans un bon hôtel et choper si y'a l'occasion

Parce que franchement, qui sur le million a gobé le coup du miracle de Paulo ? 100 personnes ? 1000 ?

 
Ta liberté  
 

 
J'arrive pas à te suivre, aurais je dit queque chose qui pourrait te faire penser à ça ?
Y a t-il une qualité de croyants ?  

 
Ouais, ouais  

Pas d'intérêt pratique alors ?
Ceci dit ce n'est pas un problème. On fait beaucoup de chose totalement inutile et on le fait parce qu'on en est capable.
 

Tu peux ignorer ma remarque vu que tu as répondu à la question précédemment.

T'as une argumentation qui se bonifie avec le temps.
 
 
Marrant comme t'es vachement plus prolixe lorsqu'il s'agit de l'islam

 
On pourrait faire l'analogie avec un parti politique        

 
Disons qu'avec toi je me retiens pour ne pas réitérer    

 
C'est une question pastorale donc ça n'est pas dans ce cadre.
 
http://www.eglise.catholique.fr/re [...] libilit%E9

D'une chaine facebook  :
 

En fait les croyants ont tort, l'homosexualité n'est pas condamné ici.

On suggère juste aux homosexuels de faire preuve d'inventivité pendant leur relation.
Ou alors c'est pour interdire la sodomie avec les femmes.

Ce n'est plus un secret, ni même un miracle, mais c'est un scoop !
On sait maintenant comment Jésus marcha sur l'eau...
 

 
 
PS : Mais au fait que sont devenues les créatures Nur & L'Antéchrist ?

Dans le film de jean Yanne "Tout le monde il est beau..." il y avait une chanson:
"...Jesus-christ, ah que c'est pratique,
Inventait le ski nautique..."

Une petite question aux croyants.  Qui "dirige" l'enfer ?  Qui est le responsable ?
Est-ce le Diable ?
 
Merci pour vos réponses.

J'ose à peine imaginer ce que serait devenue l'humanité si le concept de déification lui avait été épargné.

N'étant pas freinée par des croyances infondées, elle aurait gagné quelques millenaires d'évolution.
La fin de la superstition est corellée avec le progrès.

 
Ça se discute
 

Voila bien une remarque de "croyant" qui pense que le centre du monde et l'universalisme se  trouve 10 m² autour de lui !    
 
Contre exemple à ton argumentation : Les américains sont toujours aussi cons qu'avant avec la religion    

Le paradis n'existe pas et l'enfer est sur Terre.

Bof...
Pas plus que marie qui sans rapport sexuel et en restant vierge a eu un enfant.
Donc en gros on a une grossesse nerveuse, avec accouchement d'un enfant taille kangourou qui passe sans rompre l’hymen