Reprise du message précédent :

 
Si ça peut te faire du bien de croire ça....
 
On dort mieux aprés une petite douceur.

 
Seul les croyants en Dieu en trouvent un .

 
Oui, tu n'es pas le seul apparemment, mais j'ai l'habitude.
 
 
Tu ne peux t'interroger sur l'existence sans te poser la question de l'existence de Dieu  ( "chercher" Dieu )

Meuh non, certains ont trouvé du sens à LEUR vie sans être forcément croyant.
Bien vivre, être heureux et avoir une famille heureuse. Gagner beaucoup d'argent. Chacun se fixe ses objectifs.
Pas besoin d'avoir un sens métaphysique ou spirituel de la vie.
 
 

Possible mais c'est juste une étape. Tu peux conclure que dieu existe ou n'existe pas mais tu devras ensuite chercher le sens de la vie. L'existence de dieu permet juste de récupérer un sens préfabriqué.

Excuse moi, mais tout ton laius sur l'amour comme raison fondamentale, comme essence, comme puissance transcedante, semble nous prouver le contraire.
Je ne sais pas si tu considere que le sens de la vie c'est l'amour, mais clairement tu sembles par ton discours penser que l'amour est une valeur transcendentale, et donc "qui a qqch a voir avec le sens de la vie".
Tu t'eloignes donc d'une conception absurde de la vie.
L'amour n'est pas une réponse, il n'est pas une element de réponse, il est tout aussi absurde et insignifiant, que le reste.
Seulement, il fait du bien. Et c'est a ce seul titre que nous le recherchons, en le drappant de vertues transcendantales ou sacrées, qu'il ne saurait avoir (du mois si on embrasse pleinement la philo de l'absurde)

Hé bien si, je l'ai fait, et continue a le faire.
(Et sartre et camus aussi d'ailleurs)

 
Donner un sens a ta vie ce n'est pas trouver un sens a l'existence. Ne saisis tu pas la différence ?

Ben si !
 
Bordel !
 
J'existe, c'est un fait. Qu'est ce que je fous là ? qu'est ce que je dois y faire ? etc. C'est des questions évidentes mais quel est le foutu rapport avec Dieu ou le père Noël ?

Justement, ce que je ne supporte pas c'est cette posture salonarde, digne d'un "philosophe" a chemise ouverte, qui consiste à se presenter comme "atheiste", comme si c'était une secte, ou un fond de commerce, comme "fumiste"
Et en plus à pretendre que "c'est pas tout le monde qui en est capable, du coup on est tout seul".
Ah bon, celui qui ne croit pas aux superstition est tout seul, sans amour?
Je ne m'en étais pas rendu compte.Au contraire, ne perdant pas son temps en vaines bondieuseries, il recherche (et avec de la chance,trouve) le seul amour qui vaille, celui d'une personne reelle.
Et en plus, il faudrait pour ne pas croire avoir fait le tour de tout?
Ben non, raté encore, pour ne pas croire il suffit de constater qu'il n'y a rien à croire, et que le pape n'a pas plus de choses à direque le grand Marabout Mamadou n'goro n'goro qui "redonne la virilité par examen du sexe"
Alors le coup du "Moi, atheiste revenu de tout, je me retrouve tout seul au sommet de la montagne avec mon savoir ,tout seul, sans amis ,sans amour",tu repasseras.
C'est pas parceque ta bonne femme t'a largué que l'amour n'existe pas.
 Déjà, un pretendu non croyant qui se presente comme "atheiste", mot inventé par les curés, et qui parle de "Dieu" avec une majuscule,comme s'il n'en existait qu'un,celui des curés ,et se définit par rapport à ce "Dieu", ça sent la soutane à 300 mètres

"en Dieu" mais pourquoi seulement en Dieu... comme s'il ne pouvait en n'y avoir qu'un... les gens peuvent croire en plein de chose... n'aie pas l'esprit aussi étroit, vois plus large... l'imagination humaine est infinie... même si c'est au final pour croire en des conneries    

 
Je dis que l'Amour c'est la seule chose qui donne du prix a la vie mais malheureusement il n'est pas transcendant (d'ou l'absence de Dieu et l'absence de sens a la vie )
Qui peut vivre sans amour ?

Mhh ok....
Par contre "la seule chose"? La va falloir que tu explicites parce que ca ne me semble pas du tout evident (pour ne pas dire faux).

Que je comprenne bien. T'as trouvé un sens, toi ?

Edit : Ok, non. Bon, et tu en déduis l'absence de Dieu. Moi je pars de l'absence de Dieu et j'arrive à l'absence de sens, ok. C'était plus rapide pour moi, c'est tout.

L'amour, c'est le sentiment qu'on éprouve pour une PERSONNE, quelqu'un de vivant et de REEL, pas des délires sur un concept evanescent que personne n'a jamais vu et ne verra jamais.
Et oui, s'il est exact que personne ne peut vivre sans amour, ce n'est pas une raison de se fabriquer une béquille psychologique en pretendant aimer un barbu perché sur un nuage, ou un dieu-singe, ou autre gri-gri.

 
Ces questions sont absurdes s'il n'y a pas Dieu en filigramme.
D'ailleurs quand tu es persuadé que Dieu n'existe pas, elles tombent d'elles-memes.

 
Quel est l'intérêt de se poser la question alors? Ca me rappelle un passage de Guénon:

Refuser de s'occuper de ce qui dépasse la matière parce qu'on considère que tout découle d'elle et qu'elle seule est donc digne d'intérêt, c'est une conception que je comprends, mais dans ce cas je ne vois pas ce qu'il y a de sain à se poser des questions absurdes pour ne pas y répondre. Comme le dit Guénon de manière un peu plus fleurie, c'est de la branlette    
 

 
 
Tu connais l'histoire de la paille et de la poutre ?

 
Essaye d'imaginer ta vie sans amour, du début a la fin.

Plus ou moins. Déjà, je peux donner un sens à ma vie. Ou disons une direction. De deux, oui, elles tombent d'elle même mais il fallait bien se les poser pour le savoir. Surtout dans un monde ou ce n'est pas un point de vue si répandu que ça.

Mais pas du tout!
En fait ta position me fait penser (si je peux donner une analogie) a qqun qui penserait que le questionnement economique c'est le probleme de la fabrication des billets. En general quand on realise pour la premiere fois, l'existence de probleme economique, on reagit par "On a qu'a fabriquer des billets", puis on depasse ce stade s'apercevant que ce n'est pas une réponse, et qu'on a aussi pas compris la question.
Ici, on est un peu dans cette situation, la premiere réponse la plus evidente que l'on peut trouver a la question du sens de la vie (première, et plus evidente culturellement, bien sur), c'est Dieu, mais ensuite on realise que cette eventualité ne résoud rien, et est tres loin d'englober la complexité de la question.
 
Je ne sais pas si mon analogie est claire.

 
Qui a dit ça ?    Pas moi.

Essaye d'imaginer ta vie sans flotte, du début a la fin.
 
L'essence de la vie, c'est la flotte !

T'es un vrai comique !    Surtout que tu te contredis juste au dessus

Toi tu ne peux pas vivre sans Amour... mais l'existence, le monde il en a rien à foutre ! Un vrai sens à l'existence c'est de survivre de se reproduire d'occuper le plus d'espace possible... ça c'est un but à chaque espèce de notre planète. Ton Amour personnel, l'existence te la met bien profond !

 
Plus que moins.  ( n'oublie pas d'etre honnete).
 
Je vois que tu mets petit a petit de l'eau dans ton vin, bientot tu m'en offriras une tasse.

 
il me semble que tu oublie une chose importante dans les expériences des individus, une chose qui me parait même indispensable dans le développement.
 
"parfois ce ne sont pas les réponses qui sont importantes, mais le chemin parcouru pour y parvenir".

Parce que les questions sont souvent beaucoup plus interessantes que les réponses, et que c'est justement le concept de la philosphie de l'absurde. Accepter des questions absurdes (je résume   )
Oui poser des problemes est plus interessant parfois que les resoudre. Du moins c'est mon point de vue.
Il existe des questions absurdes ou sans réponse ou sans element de réponse partout, pas qu'en metaphysique, meme dans le cadre de la pure matière (enfin plus ou moins).
Alors, oui, c'est peut etre de la branlette, mais c'est justement cette branlette qui pour moi rend (en partie, ce n'est pas la seule) la vie interessante.

Edit: Désolé pour les virgules!

Oui et?
Deja ceci est un peu leger.
Deuxiement, j'ai encore plus de mal a imaginer ma vie sans oxygene... donc l'oxygene donne aussi du prix a la vie...

Toi t'as une stère en tous cas...  

Pas toin non, mais c'est ce qui ressort en négatif du discours de Comte-Sponville.

 
Je veux bien, mais si tu considères qu'il n'y a aucune réponse satisfaisante parce qu'aucune n'a de "sens" véritable, aucune n'est vérifiable ou raisonnable, le chemin risque d'être vachement court

Déjà le sens de toutes vies, c'est de se multiplier et de coloniser le plus d'espace. Toutes les espèces vivantes suivent ce mode de fonctionnement et un scientifique peut supposer que c'est le sens de la vie.
Pour ta question sur le sens de MA vie, je pourrais généraliser en disant que le sens de la vie de l'homme c'est de se trouver un sens. Hop, sans être croyant d'aucune sorte. Mais cette réponse ne me satisfait pas spécialement.

 
Je suis pas sur de t'avoir compris.
Pour moi:
Si on a la foi en Dieu ( je met toujours une majuscule car on parle de la transcendance incarné, qui n'existe pas    ) cela résoud tout.
et si on a la" foi" en son absence (aprés l'avoir chercher, donc ) alors il ne reste plus que l'absurde, reste ensuite a trouver un sens a son existence .

Bah pas forcement...
Parce que ces questions en impliquent d'autres, de plus c'est pas parce qu'il n'y a pas de réponse a un probleme, qu'on a pas plein de choses interessantes a dire dessus (il n'y a qu'a voir les moultes pages de ce topic)

 
Donc :
l'essence de la vie c'est l'amour (de part ta demonstration )

Non mais attend, ton truc est "Il faut envisager très sérieusement la présence divine pour comprendre le monde". Je ne suis pas d'accord. Tu l'as fait parce que c'est ta culture et pas parce que c'est le seul chemin de la vrai sagesse.
 
Oui la questions du sens de la vie ne m'a pas préoccupée longtemps quand j'y est réfléchis honnêtement mais bon ... je ne vois pas pourquoi tu y aurais mieux répondu en envisageant Dieu.

 
oui en gros cracher sur des milliers d'œuvres philosophiques pacqu'ils n'apportent pas de réponses, brulons les !

C'est complement l'inverse.
Ce n'est pas chercher Dieu, puis chercher un sens a son existence, la demarche "naturelle".
C'est chercher un sens a son existence qui implique (pour des raisons evidentes historiques et culturelles dans nos sociétés) eventuellement (mais bon il est clair qu'aujourd'hui dans le monde en 2011, il est difficile de passer outre cette éventualité) de peut etre se poser la question de Dieu.
 
Mais on peut parfaitement effectuer se questionnement sans jamais passer par la case Dieu.

 
 
Mais présicément !  Je ne dis pas autre chose depuis le début. ( tu comprend vite mais il faut t'expliquer longtemps)
 
 
et si tu pouvais éviter les smileys désobligeants tu ferais preuve d'ouverture d'esprit.

C'était pour mettre en évidence l'absurdité d'un tel raisonnement.

 
Non ça c'est la loi, la régle de base, pas le sens de la vie.  

 
C'est seulement la que je ne suis pas d'accord.