Reprise du message précédent :
Un pur esprit. J'entends par là que s'il est Dieu, donc omnipotent, omniscient, omnitout... il ne peut être contraint par un corps physique, intrinsèquement limité par ces mêmes lois physiques. Je ne peux pas définir ni même vraiment imaginer ce que peux donner un esprit totalement affranchi de toutes les contraintes avec lesquelles nous sommes nés et avec lesquelles nous mourrons (sans doute). En tant qu'homme nous ne pouvons concevoir un système sans mesure ni de distance, ni de temps. Dieu, lui, en est affranchi. (J'espère quand même bien avoir la réponse une fois passé de l'autre côté du tunnel.... voire avant s'il est possible.)

S'il sait tout, comprend tout, connait tout, il n'y a pas à se preoccuper de lui et surtout pas à l'embêter avec des prières, il sait ce qu'il a à faire mieux que n'importe qui.
Bref, on peut l'ignorer complètement

Avant peut-être pas ( m'enfin qui sait ) car beaucoup de personnes s'y sont déjà prêtées sans pour autant y parvenir.
Après ... on verra xD

Il n'y aucun dieu, aucun être qui veille sur nous. Ce ne sont que des conneries véhiculés par des gens illuminés.
 
Si vraiment quelqu'un veillait sur l'homme ca ferait belle lurette qu'il serait intervenu au lieu de laisser la merde dans laquelle on est tous.
 
Si tout le monde arretait d'y coire le monde se porterait mieux.

Mais alors pourquoi Dieu a-t-il créé les l'univers et les hommes (a priori seul espèce capable de se tourner vers lui), si ce n'est pour s'associer à eux ? Il a une relation "naturelle" entre l'homme et Dieu, une relation qui s'impose. Et comme l'homme est libre de ses choix, il fait ce qu'il veut de cet relation...

tout a fait
dieu je ne l'ai jamais vu, et puis meme si, il n'aurait aucune chance
je ne parle pas aux étrangers    
 
Dieu existe avec nous, il moura avec nous    

 
Pour moi il est evident qu'aucun dieu existe, mais je ne suis pas sur que le monde se porterait mieux sans.
 
Sans extremismes de tout bords oui, mais les croyances ont permis de fédérer des peuples et créer des tribus, puis des nations.  
 
L'etre humain se pose des questions il a besoin de réponses.
 
 

 
Peut-être que s'il ny avait personne, tu ne serais pas là pour contribuer à ce glorieux univers.
Glorieux univers qui ne serait peut-être jamais sorti du néant qui l'a vu naître.

 
Une explication peut-etre pour que quelque chose emerge du neant ?

tiens question au croyants . Pourquoi croyez vous en dieu, pourquoi pas dans une autre religion ?
 
Seule une personne très croyante ma dit un jour: "dieu n'existe peut etre pas mais cette religion à donné un sens à ma vie".
 
Cette dame s'occupait énormément des pauvres, des clochards, sans les juger, sans les condamner.
 
La seule qui m'est donné une réponses. Les autres c'etait tjrs "parce que c'est en moi, parce que je sais"
 
Essayer de vous questionner sur le pourquoi de vos croyances et vous verrez que ce n'est qu'affaire d'education, de recherche de réponses, ou une aide pour affronter les problemes de la vie

Enfin vos dieux ils sont tellement geniaux qu'ils sont responsable de milliards de morts à travers l'histoire. Les croisades, les héretiques, sorcières, les guerres, les extremistes....
 
Il faudrait tout simplement interdire la religion.

 
Ce sont les hommes les coupables, pas les dieux    
 
La religion est un pretexte à la soif de pouvoir et de richesse de l'homme  

 
Ben, justement, comme il n'existe aucun dieu, il n'a rien créé du tout, et tout existe sans lui, et il n'y a aucune relation entre l'homme, qui existe, et des dieux imaginaires.
(ne pas oublier qu'il ne s'agit pas d'un dieu, mais de centaines ou de milliers de dieux, demi dieux, deesses, faunes, elfes satyres, nymphes, tous inventés par les prêtres pour faire donner àla quête:Il n'existe pas de religion qui ne fasse pas la quête!)

 
 
Je suis pas d'accord, les religion sont des groupements de personnes qui sont convincu que la vie a un sens

 
C'est ce que je dis plus haut.
 
Mais la vie peux aussi avoir un sens hors religion  

 
Un énorme plus 1.  

 
j'aurais tandence à dire que donner un sens à sa vie c'est construire sa religion    
   

 
Une religion sans dieu alors ? La on part dans de longs débats philosophiques

 
En prenant l'étimologie de religion : relegere ::= "rassembler", il n'y a besion d'evoquer "dieu"

 
Ok sur le concept

Je crois que de toutes les manières ce topic ne sera jamais clos.
C'est un sujet de débat extrêmement vaste et dans lequel il faut avoir un bon nombre de connaissances historiques sur toutes les religions et sur les comportements humains.
 
On pourrait en débattre pendant des siècles

C'est sur. J'aimerais qu'un jour un croyant admette que dieu n'a de seule existence que celle de sa pensée.
 
Qu'aucun dieu, aucune morale, n'est meilleure qu'une autre. Que le respect de l'humain des ses cultures doit etre universel
 

La non-croyance en Dieu serait-elle à l origine dans notre société  a la consommation des 60 millions de boites d antidepresseurs ? ou le fait de suivre les differents gourou, coachs et psy en tout genre ?

A mon avis, c'est plutot le Capital

Dans l'histoire nsles haut dignitaires décident de faire la guerre sous pretexte que Dieu leur ordonne
 
c'est donc bien la faute aux faux dieu qui n'hesite pas

 
merci pour mon salaire qui tombe tout les mois      

 
Je me demande si tu t'es relu... la faute aux faux dieux qui n'hesitent pas... c'est pas moi c'est Murphy (ou ma sœur, ça dépend des cultures).
Tu accuses donc quelqu'un qui n'existe pas ? Il serait plus courageux de dire oui Dieu existe et c'est à cause de lui que tout va mal, et de te dresser de toute ta force, face à lui, pour faire de ce monde un endroit où l'homme, enfin libéré de ce tyran céleste, puisse vivre comme il l'entend.
Dieu existe-t-il ? Si oui, est-il responsable des souffances du monde ? S'il n'existe pas, qui en est responsable ? Les vilains religieux qui ont fait du mal partout ? Les affreux intolérants qui ont inventé des divinités pour manipuler les masses ?
Si l'idée de Dieu est si aberrante, je me demande comment des millénaires ont pû s'ecouler, comment des générations entières ont pû y croire... Ils ne connaissaient sans doute pas Spirou59, je ne vois que ça...

je dis bien faux dieu car vous croyez en quelque chose qui n'existe pas, que personne n'a vu.  
Prouves moi qu'il existe, Quelqu'un a une trace réel, vérifiable et sans équivoque?? A par votre morceau de tissu que la science a qualifié de faux.
 
Les gens ont besoin de croire en quelque chose pour qu'ils avancent. Suffit juste de leur agiter la carotte devant le nez c'est tout.
 
Oui des millinéaires de croyance et aucun preuve tangible. En tout cas vous aurez reussi une chose. la plus belle arnaque de l'histoire de l'humanité.

 
Peut-etre une reponse ?
L'univers, c'est tout bète mais c'est surnaturel ... une deduction de : "du neant, rien n'emerge"

Mon cher, en droit comme dans la vie, c'est à celui qui accuse de prouver ce qu'il avance...
On ne va pas se renvoyer la balle pendant des heures mais il me semble que tu n'as pas d'arguments extrèmement percutants pour prouver que Dieu n'existe pas. (Mis à part "ton" intime conviction et une science qui elle même ne s'est jamais prononcée).
Pour ce qui est du "bout de tissu", je subodore le fait que tu ne saches même pas de quoi tu parles et de ce que la science à pû découvrir dessus. (Mais ceci est un autre sujet).

Je parle bien evidemment du linceul et à la dernière analyse la science en a déduit qu'il ne pouvait appartenir à Jésus, l'époque n'étant pas du tout la même. D'ailleurs c'est marrant de voir comme l'église est extrement réticente dès que la science veut examiner quoique se soit.
 
Ah et pour ton info la science a déjà expliqué comment la vie c'était formé sur terre. Suffit que tu achètes un bouqin de science naturel ou de ressortir tes cours

 
Punaise ! Si javais su que le secret de la vie se cachait dans mon manuel de sciences naturelles... Bienheureux es-tu toi qui as pour bible le manuel de biologie de ta 3ème bleue ! mais pour une fois, ce ne sont pas les chrétiens qu'on pourra taxer de manque de curiosité.
Pour le linceul je me demande comment se il se fait qu'il ait encore des analyses si l'Eglise est si réticente à exposer ses "subterfuges" au grand jour. (Je me demande s'ils en parlent dans mon bouquin de sciences nat.) Ceci me prouve bien que tu n'es pas très au courant de ce qu'est le suaire et encore moins la science.

 
Ils ne disposaient pas de connaissances scientifiques suffisantes surtout, y a des milliers d'années, on croyait que la foudre était provoquée par une puissance divine, que la terre était carrée, que le soleil tournait autour de nous, que la terre était le centre de l'univers, etc...
 
que depuis des millénaires, les gens croient en des dieux et plus récemment seulement en un dieu unique, n'indique en rien que l'idée de dieu ne soit pas au fond aberrante.... au contraire même, ça en dit long je trouve....

 
Ca implique quoi selon toi ?    
 
Toute façon, je ne crois pas en dieu mais j'ai toujours trouvé absurde l'idée d'un dieu tout puissant et parfait, je parle même pas de l'idée que dieu serait amour et bon et tout le tralala....  

 
Les avons-nous ces connaissances ? Si l'on a prouvé que la terre est bien ronde, qu'elle tourne, que l'univers est en mouvement, que savons nous des raisons, du sens de tout ce grand chantier ? J'ai l'impression que pour la majorité des gens de ce forum, la science n'est là que pour tenter, par tous les moyens, de prouver que Dieu n'existe pas. Comme si l'idée de Dieu et l'idée de Science était totalement incompatible. C'est faire preuve d'une étroitesse d'esprit incroyable. C'est faire preuve d'une malhonnêteté démesurée et totalement anti-scientifique. Ca n'est pas pas parcequ'une théorie paraît improbble ou ne plaît pas qu'il faut l'écarter. Arrêtons d'élever au pinacle cet esprit scientifico-laïc à outrance, comme s'il était plus objectif et plus sûr.
La science reste la science et ça n'est pas parce qu'on croit en Dieu que l'on va se contenter de cette foi pour expliquer l'univers. Il n'est pas question de magie mais de comprendre comment cela a été possible.

pensons comme toi
 
Il vient d'ou ton dieu? qu'il la crée?

 
 
Bonne question, tres bonne même ... d'ou mon premier post ... une petite caricature ... ICI

Dieu n'a pas été créé, il est l'origine, le commencement, il est. Et si c'est pour moi aussi un mystère (avouons-le), ça ne veut pas dire que ça n'est pas vrai ou que ça ne se peut pas. Trop facile ? Peut-être et alors ? Impossible ? Pourquoi ? Le monde est bien là, il tourne et personne ne peut dire comment ? Alors Dieu comment ? Honnêtement je n'en sais rien et c'est pour cette raison qu'écarter arbitrairement l'hypothèse de son existence par un jugement aussi personnel qu'anti-scientifique, me paraît être malhonnête.

dieu est belge  
 

ne croit tu pas que si dieu existait,il ne laisserait pas les gens que tu aime vivre tranquillement leur vie?

dieu mais c'est qui ?un gnosisme des croyant qui se font anarquer depuis plus de deux mille ans.
pas grave continuer mes petits bovins.un jour vous irez tous dans le paturage.