Reprise du message précédent :

Et oui t'as même pas chercher à comprendre ce que je voulais dire
 
Les religions qui sont CONTRE les moyens de contraceptions ne sont PAS POUR (comme tu le laisses entendre) les relations sexuelles hors mariages  
 
Donc sous entendre que les religions ne veulent pas que leur fidèles utilisent des capot dans leurs relations extraconjugales... c'est du n'importe quoi !      
 
D'ailleurs une étude est sortie il y a longtemps disant qu'il suffirait aux humains d'avoir moins de 10 partenaires dans leur vie pour que le sida soit éradiqué  
 
Autrement je ne pense pas qu'"élever un enfant dans de bonnes conditions" soit vraiment une notion très objective. Car encore faut-il prouver que l'épanouissement d'un enfant soit proportionnel aux moyens des parents !
 
Et encore une fois tu as l'air de confondre le bien être de l'espèce et le bien être de l'individu.

SOURCE ?

 
tu te trompes l'Homme a cette faculté unique de mener avec et en lui meme, sa propre introspection. mais c'est un exercice difficile, et là tu as raison le milieux sociale dans lequel il evolue est primordiale.  
 

le fait de croire peut etre bien qu'aussi  
 
le classer direct dans l'imbecilité me semble ni tres judicieux, ni tres pertinent.

Surement mais c'est pas pour cela que tu pourras en faire une généralité    
 
Car tu te bases seulement sur une population avec un très bon niveau de connaissance et de culture. Rien à voire avec le tiers monde ! Comme je disais : ce n'est pas l'athéisme qui compte mais la connaissance et la culture.  

 
 
J'vois pas grand monde mener cette introspection aujourd'hui, sinon je dirais pas ce genre de choses, plus aucunes valeurs chez les gens j'ai l'impression
 

 
Contingent je dirais, pas imbécile. Croire ne te permet pas de payer ton loyer à la fin du mois ni de nourir ta famille, sauf si t'es prêtre. Ah non j'suis con t'as pas le droit de fonder une famille quand t'es prêtre.

Comme je disais : IL Y A LONGTEMPS   (une 10ène d'année par un prof)
 
 

Et ceux qui se convertissent d'eux mêmes à la religion ? Sans se faire gobber par une secte sur une phase de déprime. Et oui ça arrive.

c'est un raisonnement stupide que de dire que ce qui n'est pas acquis est hors de la vérité
 
l'écriture est un acquis
le language aussi
la position debout est aussi un acquis
laisse un bébé seul dans la nature et élevé seul par des animaux , il ne marchera pas debout une fois adulte mais comme les animaux qui l'ont élevé , il ne parlera pas mais il aboiera s'il est élevé par des chiens et se déplacera à quatre pattes , etc..
tout ce qui fait l'homme est un acquis et à part son propre corps il a tout à apprendre pour etre plus qu'un animal comme les autres et etre considéré comme un homme
quant à croire en un etre supérieur cela fait aussi partie de ce qui fait qu'un homme est autre chose qu'un animal
 
croire sans savoir , sans avoir de certitudes cela fait aussi partie de l'homme et aucun animal autre que l'homme n'en est capable
et quant à etre endoctriné c'est un grand mot
il n'y a pas d'endoctrinement mais une culture dans laquelle tu t'impregnes , la religion etant incluse dans cette culture
vivre dans une culture donnée c'est forçement etre plus ou moins endoctriné
car si l'on raisonne comme cela alors on peut aussi affirmer qu'on est aussi endoctriné par le capitalisme , le communisme , par l'argent , les médias , par sa propre culture , par son education ,etc ...et on ne s'en sort plus
 
et alors cela revient à dire qu'on n'est plus capable d'avoir du recul par rapport à sa culture et son education , qu'on n'est plus capable d'avoir un esprit critique  
bref c'est un raisonnement fallacieux qui n'a de but que de dénigrer les religions sans se préoccuper de chercher la vérité

 
Ils sont libres de le faire, c'est justement ce que je dis depuis le début, c'est à chacun d'entre nous de choisir ce qu'on veut faire de sa vie, au moment où on est capable de le faire. C'est surtout ça qui compte. On est dans un pays à peu près libre (même si aujourd'hui ça craint, et qu'hadopi arrangera pas les choses ) chacun est libre de ses choix et ça je le respecte
 
Orbis, c'est toi le raisonnement stupide, ouvre toi un peu et arrête de prendre ça de haut.
 
Oui on est endoctriné par le capitalisme, le communsime [bla bla bla] et on ne s'en sort plus.
 
Et non on a pas de recul sur ce que l'on vit et c'est toi le fallacieux Te penses pas libre de tes pensées comme tu voudrais l'être, on est tous influencés par notre environnement. La preuve, tu défends fermement tes convictions en utilisant un raisonnement que tu as toi même établi et qui ne veut rien dire au final, sauf quand tu parles du bébé et des loups. C'est exactement la même chose avec ce qu'il se passe pour quelqu'un qui nait dans notre société... fait un peu le lien quand même    

 
*Voix féminine suave*
 
"Ceci est un communiqué du vatican"
"Le vatican vous aime, le vatican dit la vérité"

Non mais le pire c'est que tout son blabla est basé sur ça :

Alors que ce n'est absolument pas ce que disais Raph0uX. A croire qu'il cherchait surtout une occasion de caser un peu de propagande...

Dans le genre raisonnement à la con, pas mal aussi :

Sous-entendu croire en dieu c'est être évolué, ben voyons... Dans le genre je dirais plutôt qu'arrêter de croire en dieu fait aussi partie de ce qui fait que les non-croyants sont autre chose que des ignorants...

et apres tu oses reprocher au gens de pas savoir de quoi ils parlent quand ils parlent de religion    
Y a des tas de gens qui vont voir un voyant de façon régulière, même sans avoir de problème particulier, (si -Ryan- passe par là -Ryan- )

Et le pape c'est quoi ? Un bouffon en haut de son trône.

 
Nous sommes donc d'accord, une éducation religieuse précoce est donc de l'endoctrinement plus ou moins poussé, puisqu'il aliène le plus souvent tout choix ultérieur.
Alors qu'une éducation laïque, disons, sans référence religieuse, laisse par la suite toute liberté à l'individu de se convertir ou pas.

A chaque fois que je reviens sur ce topic je m'enfonce un peu plus dans l'intolérance à l'égare des pieux de tous poils.
Au début j'étais ouvert, curieux de comprendre ce qu'ils vivaient (mamie sur-adorée pieuse comme pas deux), mais à force d'arguments malhonnêtes et prosélytes, j'en suis au stade du "fuck them all", prochaine étape, l'activisme anti neuneux, ras le cul de les subir, comme pour le foot c'est l'overdose qui mènera à leur perte... enfin...
je prie pour  

+1
Tu as atteint la voie de l'anticléricalisme mon fils

 
 
 
Bah relis toi....
 

 
C'est de l'aliénation, pas une influence entre deux choix, désolé...
Sinon choisis mieux tes mots.

Tu parles de quels posts là !? Car il ne reste plus beaucoup de religieux ici ! Quel est le dernier qui t'as fait bien rire (jaune) ?

Bah orbis dit "le nonce".

J'avais lu que la 1ère ligne ensuite je me suis senti comme sur un patinoire... les mots glissait les un après les autres...    
 

Tiens un p'tit question pour lui : T'as demander à ton chien s'il croyait ou non à un être supérieur ?

Aliénation = trouble mental ? Hum, intéressant ton dictionnaire catho, j'veux le même !

Comme disait ptitvampire, "les pieux c'est la croix et la bannière"

Intéressante ta réflexion, ça montre à quel point tu est ouvert
 
 

Ah, intéressant, pas de perception de l'ironie, à moins qu'on en soit à un niveau encore plus élevé ?
 

C'était fait exprès ?    (MOTO-proof)

C'est pas très intéressant ce que tu dis. Si on pouvais reprendre le débat ça pourrait être intéressant.

Tes propos me confortent dans l'avis que je me fais des personnes de ton espèce
 

Ben pour les personnes qui par exemple ne savent pas qu'"aliéné" possède plusieurs sens j'ai toujours un peu de mal à trancher dans ces cas-là entre faute d'orthographe et jeu de mot volontaire  
Mais bref passons.

en même temps il a pas dit aliéné mais alièné

Tu vas pas recommencer à jouer au miroir magique pour tenter de masquer tes approximations comme avec tes 50 000 morts provoqués par les satanistes aux USA....
 

 
La perte de choix, par l'endoctrinement que constitue la puissance supérieure religieuse est une aliénation de ta liberté de choix.
 

 
Un mot a divers sens et interprétations, ne réduit pas cela au seul sens qui te convient par intérêt, mauvaise foi ou inculture.

Je crois qu'on a un héros