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Auteur Sujet :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?

n°16464634
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 16-10-2008 à 14:54:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 
J'avais détecté le troll, et chez moi c'est une passion de feeder les troll :D

mood
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Posté le 16-10-2008 à 14:54:09  profilanswer
 

n°16469774
Picking
Posté le 16-10-2008 à 22:25:06  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Conclusion : c'est donc bien le fait de se repentir auprès de Dieu qui est la seule et unique condition, quelques soient tes actions :jap:
 


 
Se repentir de quoi ? Se repentir d'être un humain par nature et d'avoir été créé faillible dès notre naissance? Parce qu'il faut bien le dire ce qui est chair est inimitié contre Dieu s'il faut en croire le verset ; allons nous faire rôtir au bucher pour nous débarrasser de cette carcasse  :o  


Message édité par Picking le 16-10-2008 à 22:25:35
n°16470902
maponos
Posté le 17-10-2008 à 00:15:14  profilanswer
 

mgjcc a écrit :

moi j'ai à dire sur Dieu qu'il sera le seul à résoudre les problèmes de l'humanité...


Qu'est ce qu'il attend dans ce cas ?
 
Non non l'être humain doit se démerder, c'est d'ailleurs ce que dit Dieu.

n°16470941
SynE
Agri du dessert
Posté le 17-10-2008 à 00:25:13  profilanswer
 

mgjcc a écrit :

moi j'ai à dire sur Dieu qu'il sera le seul à résoudre les problèmes de l'humanité...


 
déléger ses responsabilités sur dieu c'est fuir, nous sommes nos propres maitres.

n°16470972
Picking
Posté le 17-10-2008 à 00:35:40  profilanswer
 

maponos a écrit :


Qu'est ce qu'il attend dans ce cas ?
 
Non non l'être humain doit se démerder, c'est d'ailleurs ce que dit Dieu.


 
Ce n'est pas Dieu qui le dit c'est la réalité qui nous l'impose, l'être humain a toujours du apprendre a se démerder par lui-même alors que la religion tente de créer une relation de dépendance totale envers un Dieu dont elle n'a jamais pu prouver son existence.

n°16471129
maponos
Posté le 17-10-2008 à 01:25:19  profilanswer
 

La religion dit bien que dieu n'interviendra jamais. C'est à l'homme de prendre ses responsabilités.

n°16471157
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 17-10-2008 à 01:36:20  profilanswer
 

maponos a écrit :

La religion dit bien que dieu n'interviendra jamais. C'est à l'homme de prendre ses responsabilités.


Euh dieu n'est il pas intervenu lors de l'exode des juifs? sinon comment moise a t'il séparé les eaux?

n°16471335
maponos
Posté le 17-10-2008 à 02:30:12  profilanswer
 

C'était un magicien  :o
 
Et puis de toute façon ils sont passés à marrée basse, pas besoin de couper la mer en deux. Comme le passage du Gois par exemple.


Message édité par maponos le 17-10-2008 à 02:32:51
n°16472986
cartemere
Posté le 17-10-2008 à 11:23:27  profilanswer
 

Citation :

Ca me fait penser à tous ces films américains où à l'approche d'une catastrophe ou de la fin d'une vie, on voit le personnage qui dit (souvent) "il ne nous reste qu'à prier". Bizarre cette manie de rendre tout d'un coup (dans les films) une importance, un rôle de sauveur à la religion.


Tu l'as ta raison.

 

Aux US, impossible de faire quoi que ce soit sans la bénédiction de Dieu.
D'ailleurs Bush dans une interview TV avant son élection en tant que président, avait répondu à la question "Quel est votre philosophe préféré ?" par... "Dieu" :/

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 17-10-2008 à 11:32:33
n°16473056
maponos
Posté le 17-10-2008 à 11:29:25  profilanswer
 


Ca veut sire qu'ils ne peuvent plus que compter sur un coup de chance.

mood
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Posté le 17-10-2008 à 11:29:25  profilanswer
 

n°16473708
_tchip_
Posté le 17-10-2008 à 12:32:37  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Citation :

Ca me fait penser à tous ces films américains où à l'approche d'une catastrophe ou de la fin d'une vie, on voit le personnage qui dit (souvent) "il ne nous reste qu'à prier". Bizarre cette manie de rendre tout d'un coup (dans les films) une importance, un rôle de sauveur à la religion.


Tu l'as ta raison.

 

Aux US, impossible de faire quoi que ce soit sans la bénédiction de Dieu.
D'ailleurs Bush dans une interview TV avant son élection en tant que président, avait répondu à la question "Quel est votre philosophe préféré ?" par... "Dieu" :/


je crois que c'était Jésus plutôt  :D

 


Mais qu'est ce qui te dit que les acteur ne jouent pas le rôle de personnes croyantes  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 17-10-2008 à 12:37:08

---------------
He likes the taste...
n°16476534
_tchip_
Posté le 17-10-2008 à 16:36:26  profilanswer
 


J'avais oublié qu'on est vendredi :o


---------------
He likes the taste...
n°16477463
GL912
Posté le 17-10-2008 à 18:17:07  profilanswer
 


cartemere a écrit :


 
 
Conclusion : c'est donc bien le fait de se repentir auprès de Dieu qui est la seule et unique condition, quelques soient tes actions :jap:
 


 
 
Non,cet exemple est fait pour montrer la miséricorde de Dieu,c'est fait pour montrer que n'importe qui peut accèder au paradis.Il n'est dit en aucun cas que tous ceux qui se repentiront apurés de Dieu quelques soient leur passé auront droit à son pardon.
Tu l'as très mal interprété.
 

n°16477508
GL912
Posté le 17-10-2008 à 18:21:54  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Ben si il y a une logique !
 
Certes différente de l'interprétation que l'on essaie de faire aujourd'hui des textes (c'est le fait de faire le bien qui conditionne le passage au paradis), en faisant subtilement abstraction des passages un peu tendancieux comme celui cité au dessus.
 
Un peu comme un horoscope : on trouve toujours une phrase ou un mot qui se rapproche à ce qui nous est arrivé, et on se focalise dessus, en oubliant tout ce qui est dit et qui ne nous concerne pas.


 
 
[:hephaestos]
D'abord c'est pas un verset du Coran,ensuite rien n'a changé depuis 14 siècles les conditions sont toujours les même.

n°16477598
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 17-10-2008 à 18:33:13  profilanswer
 

maponos a écrit :

La religion dit bien que dieu n'interviendra jamais. C'est à l'homme de prendre ses responsabilités.


 
Pire qu'un FAI Dieu :o
Il a bien pris ses précautions à ce que je vois :o

n°16477601
zad38
Posté le 17-10-2008 à 18:33:27  profilanswer
 

GL912 a écrit :

[:hephaestos]
D'abord c'est pas un verset du Coran,ensuite rien n'a changé depuis 14 siècles les conditions sont toujours les même.


Ha oui tiens au fait y'avait quoi avant alors ? Pas de paradis ? Et pourquoi avoir attendu des millions d'années d'évolution pour ensuite faire la "révélation" et balancer un prophète (dans une région bien paumée en plus) ? [:croquignol]

n°16477636
_tchip_
Posté le 17-10-2008 à 18:38:30  profilanswer
 

[:parisbreizh] la réponse m'intéresse beaucoup :D


---------------
He likes the taste...
n°16477811
malakin
Posté le 17-10-2008 à 19:03:39  profilanswer
 

il était trop occupé a tuer les derniers dinosaure ;)


---------------
Officier Cotorep
n°16477920
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 17-10-2008 à 19:19:04  profilanswer
 

malakin a écrit :

il était trop occupé a tuer les derniers dinosaure ;)


 
http://images1.vefblog.net/grosquick.net/b/a/babar/photos_gros/2007/04/Babar117776171174_gros.jpg

n°16479230
Picking
Posté le 17-10-2008 à 21:59:24  profilanswer
 

maponos a écrit :

La religion dit bien que dieu n'interviendra jamais. C'est à l'homme de prendre ses responsabilités.


 
Belle astuce ! Quand on réussit à se démerder la religion attribue ce succès en l'honneur du bon Dieu (Alléluia merci Seigneur comme tu es bon ! etc... )et quand on échoue Dieu n'y est pour rien, c'est l'humain qui est fautif etc...  

n°16479625
oumse
la rabbia del pueblo
Posté le 17-10-2008 à 22:33:00  profilanswer
 

"ces préceptes singuliers, je les trouve opposés à la nature, contraire à la raison, fait pour multiplier les crimes et fâcher à tout moment le vieil ouvrier (Dieu) qui a tout fait sans tête, sans mains et sans outil; qui est partout et q'on ne voit nul part; qui dure aujourd'hui et demain et qui n'a pas un jour de plus;qui commandeet qui n'est pas obéi;qui peut empêcher et qui n'empêche pas..." Diderot [b]supplément au voyage de Bougainville
 
Tel est mon sentiment sur la question. :)

n°16479650
Picking
Posté le 17-10-2008 à 22:35:47  profilanswer
 

oumse a écrit :

"ces préceptes singuliers, je les trouve opposés à la nature, contraire à la raison, fait pour multiplier les crimes et fâcher à tout moment le vieil ouvrier (Dieu) qui a tout fait sans tête, sans mains et sans outil; qui est partout et q'on ne voit nul part; qui dure aujourd'hui et demain et qui n'a pas un jour de plus;qui commandeet qui n'est pas obéi;qui peut empêcher et qui n'empêche pas..." Diderot [b]supplément au voyage de Bougainville
 
Tel est mon sentiment sur la question. :)


 
Tu parle de quoi lorsque tu mentionne préceptes singuliers ?

n°16479814
oumse
la rabbia del pueblo
Posté le 17-10-2008 à 22:48:59  profilanswer
 

Picking a écrit :


 
Tu parle de quoi lorsque tu mentionne préceptes singuliers ?


 relis le texte les preceptes y sont
c'est juste le fait de voir Dieu comme l'ouvrier:il a "construit le monde mais sans outils, il prône la bonté mais laisse faire le mal ( c'est pas dit qu'il le punisse)....  
voilou c'est ça qui me laiise sceptique entre autre :)

n°16480338
lokilefour​be
Posté le 17-10-2008 à 23:45:48  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
 
[:hephaestos]
D'abord c'est pas un verset du Coran,ensuite rien n'a changé depuis 14 siècles les conditions sont toujours les même.


Oui pour toi c'est évident, les femmes, les pierres toussa....


---------------

n°16480360
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 17-10-2008 à 23:48:30  profilanswer
 

Les musulmans utilisent ils des pier noir la mer pour lapider leurs épouses?

n°16480362
SynE
Agri du dessert
Posté le 17-10-2008 à 23:49:05  profilanswer
 

lapidation avec des morceaux de charbon :o

n°16480436
_tchip_
Posté le 18-10-2008 à 00:03:04  profilanswer
 

Loki92 a écrit :

Les musulmans utilisent ils des pier noir la mer pour lapider leurs épouses?


[:rofl]


---------------
He likes the taste...
n°16480663
zad38
Posté le 18-10-2008 à 00:39:41  profilanswer
 

Loki92 a écrit :

Les musulmans utilisent ils des pier noir la mer pour lapider leurs épouses?


http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_noire_(islam)
 
 [:klemton]

n°16480707
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 18-10-2008 à 00:50:20  profilanswer
 
n°16480761
boober
Compromis, chose due
Posté le 18-10-2008 à 01:06:02  profilanswer
 

 


[:transparency]

 

du coup le topic de memed dans la cat science prends tout son sens.

 

il a peut etre pensé etre beni des Dieu. ça casse le mythe là  quand meme [:angel_dooglas]


Message édité par boober le 18-10-2008 à 01:06:16

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°16481276
asterix
Teigneux inside ! ©
Posté le 18-10-2008 à 07:50:46  profilanswer
 

maponos a écrit :

La religion dit bien que dieu n'interviendra jamais. C'est à l'homme de prendre ses responsabilités.


 
huhu.
 
c'est bien l'ambiguïté des religions mono(ou pluri?)théistes.
on prête à Dieux des paroles, des actes, des intentions.
mais il n'y aura jamais un (ou des) Dieu(x) pour descendre sur terre et dire ne serait-ce qu' au minimum un ... "DÉMERDEZ-VOUS!".
c'est l'homme qui a dit que Dieu a dit que ...
c'est certainement cela qui fait que l'athéisme gagne du terrain.
 
si j'avais des choses à dire à Dieu, ce serait un truc du style:
"Pourquoi tant de silence ?"
et en deuze:
"Bouge toi le cul, t'as voulu 'bien faire' au moyen-orient, en libérant les juifs, maintenant t'as du boulot après plus de 2000 (3? 4?) ans de laisser-aller."
 
=)


---------------
Je vous le dis : il faut porter du chaos en soi pour pouvoir donner naissance à une étoile dansante. Frédéric Nietzsche
n°16481433
GL912
Posté le 18-10-2008 à 09:54:36  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ha oui tiens au fait y'avait quoi avant alors ? Pas de paradis ? Et pourquoi avoir attendu des millions d'années d'évolution pour ensuite faire la "révélation" et balancer un prophète (dans une région bien paumée en plus) ? [:croquignol]


 
 
Je me le demande aussi.

n°16481440
GL912
Posté le 18-10-2008 à 09:58:41  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Oui pour toi c'est évident, les femmes, les pierres toussa....


 
 
[:hephaestos]  

n°16481529
boober
Compromis, chose due
Posté le 18-10-2008 à 10:35:31  profilanswer
 

GL912 a écrit :

 


Je me le demande aussi.

 


il y avait les Hommes, qui cohabitaient dans un brouhaha infernal. d'ou l'idée d'une purge, décidée par Dieu, via Noé et le Deluge.
mais paradoxalement, cette histoire qui faisait l'originalité de la bible a été mis a mal par les decouvertes en mesopotamie de differents textes decrivant eux aussi un deluge.

 

pour faire simple on a decouvert des textes akkadiens et summeriens mettant en scene la punition divine d'un de leur Dieu a cause du bruit incessant qu'ils faisaient. fut alors entrepris de construire un grand coffre pour stocker amis et animaux (un homme ayant été averti par un autre Dieu plus "sympa et comprehensif" ). le probleme au demeurant c'est qu'il y a plusieurs Dieu (nous sommes dans le poytheisme) et qu'ils ne sont pas d'accord entre eux quand a rendre la terre aux hommes aprés la ruine de leur monde via la purge de celui ci par l'un des leur. ce qui fait des Dieux des "etres" colerique et capricieux, un peu a l'opposé d'une puissance divine bienveillante. (forcement avant, les hommes sacralisaient la nature et se basaient sur son observation pour en tirer leur mythologie, la nature étant "colerique" et "capricieuse" )
rappelons aussi que les Dieux vivent a ces epoques des offrandes des Hommes. ils ne sont pas tout puissant au sens monotheiste du terme. ils ont des pouvoirs, c'est tout.

 

donc il y a 2 choses:

 

soit avant le monotheisme, d'autres Hommes avaient deja pensé, imaginé un tel scenario ce qui ne fait pas de la bible, un texte "original" sur 'l'avant" de la revelation

 

seconde chose possible, le monotheisme s'inspire de textes plus anciens en épurant les concepts incoherents et en réformant l'approche de la nature de façon radical: Dieu ne peut etre déduit de l'univers et l'Homme herite de petite parcelle de lui. cette conception transcendentale fait du coup de l'Homme, un etre morale avec un Dieu qui devient intouchable, un tout, mais qui en contre partie, accorde la misericorde.

 

a savoir que Coran, Bible, Torah repose sur ce meme socle, ce meme concept.

 

[edit]
le niveau du topic quoi  [:mister yoda]


Message édité par boober le 18-10-2008 à 10:46:20

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°16481541
cartemere
Posté le 18-10-2008 à 10:43:02  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
 
Non,cet exemple est fait pour montrer la miséricorde de Dieu,c'est fait pour montrer que n'importe qui peut accèder au paradis.Il n'est dit en aucun cas que tous ceux qui se repentiront apurés de Dieu quelques soient leur passé auront droit à son pardon.
Tu l'as très mal interprété.
 


Ce n'est pas moi qui ai mal interprété dans ce cas, c'est nourward (qui a l'air d'être une fervente croyante) qui nous a certifié celà sur ce topic :jap:

n°16481719
GL912
Posté le 18-10-2008 à 11:35:15  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Ce n'est pas moi qui ai mal interprété dans ce cas, c'est nourward (qui a l'air d'être une fervente croyante) qui nous a certifié celà sur ce topic :jap:


 
 
Elle a dit que le repentir est la seule garantie pour accèder au paradis ?
J'en doute.

n°16484007
_tchip_
Posté le 18-10-2008 à 18:31:55  profilanswer
 

Y avait une belle émission sur les religions sur France 5 :lol:


---------------
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