Reprise du message précédent :

Ha ok je vois

Je ne répondrais pas à tes attaques ridicules et au retour de ton terme préféré "sophisme" dont tu ne connais manifestement ni le sens, ni l'utilité (mais bon tu n'es pas capable de te remettre en question)

Par contre je vais répondre à ta question quoté :

Il faut avoir un camp maintenant pour participer à un topic religieux ? Non merci, je préfère nettement ne pas choisir de camp et réagir sur les énormités que peuvent sortir autant un religieux qu'un non religieux

Nan, juste le pecnot du coin qui commente les nouvelles à la TV

Profondément défenseurs des valeurs Laïcs

 
 
As tu honte de tes croyances,si tu en as ?

Que j'en ai ou non, je veux éviter qu'on me rétorque "anti religieux" ou "anti athée" parce que je ne serais pas d'accord avec tel ou tel personne. Enfin ca marche pas toujours car pour une personne ici, je suis catho pour une autre, un athée virulent...

Thaxssillyi@ ça me dit quelque chose ce nom, t'as pas joué à CS y'a quelques années toi ?

Christian strike   ?

Ouais surement

Aujourd'hui le pape nous explique qu'une société sans Dieu ne peut connaitre ni justice, ni liberté, ni paix. Merci Ben'.
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Sans croyance en Dieu.  
 
Ca se discute.

Il y a un argument très simple pour montrer que c'est faux, c'est que les sociétés très religieuses ne sont absolument pas plus juste, plus sûre ou plus libre. Cf le taux de criminalité aux US, la liberté d'expression ou les droits de la femme en Arabie Saoudite, etc. Il n'y AUCUN lien entre religion et vertu de la société, c'est d'ailleurs pourquoi la religion est totalement inutile du vivant des gens, puisqu'elle ne change rien. Elle concerne juste ceux qui croient à un "après".  
C'est ce que j'appelle enculer à sec les gens en leur promettant qu'ils auront de la pommade apaisante après leur mort.

 
il raconte n'importe quoi, comme d'habitude  

En même temps il va pas dire que dieu n'existe pas...
 
T'as déjà vu madame soleil te dire que ce quelle raconte, elle l'invente ?

 
Chez nous on expulse des familles, on torture dans les commissariats et on n'a même pas la parité homme-femme
 
C'est une honte

 
personne ne lui a demandé de dire ça  

ça se tient

La justice de Dieu : celle du plus fort.
La liberté (des élues) de Dieu. (là on vas regarder la couleur de ton sang, bleu c'est ok, rouge...Mmmm tu vois la bêche là bas, accroché au mur ?...)
La paix de Dieu...(dans l'au-delà). Simple. On te bute : tu es en paix.... Amen.
Bha finalement c'est possible aussi avec Dieu; mais c'est moins bien
Et la crise ? Est ce qu'au moins c'est sans crise économique avec Dieu, sinon je signe pas

Non mais ça revient au même.
 
Il justifie l'intérêt d'une religion par le simple fait que ça apporte, même si les faits vont totalement à l'encontre de ce qu'il dit.  

Je vois pas comment une plus grande croyance en Dieu pourrait résoudre ce genre de problèmes  

Torturer, c'est mal. Bien et mal => religion.

On peut très bien définir ce qui est bien ou mal sans faire appel à la religion  

On a défini que la moralité est apparu avec les premières croyances quelques pages avant .

Heu non, c'est toi qui l'a définit ça, j'ai suivi les discussions et il n'y avait pas l'ombre d'un consensus à ce sujet  

Ben si c'est pour ca qu'on a changé de sujet d'ailleurs
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bien_(philosophie)

Je viens de relire les échanges avec lokilefourbe. On ne doit pas avoir la même définition de consensus  
'fin bref, on peut très bien avoir un comportement "moral" sans religion, ce serait oublier toutes les influences sociales, ou simplement le bon sens, etc.

Oui non mais là, loki, c'est un spécial

"Bon sens" issus d'une éducation issus d'une histoire judéo-chrétienne. On voit d'ailleurs les différences suivant les cultures du monde.

Spécial parce qu'il n'est pas d'accord avec toi ?

 
Nan spécial parce qu'il est d'accord avec personne d'autre que lui, on peut pas discuter avec lui

 
Ca doit etre pour ca qu'il y a quelque chose comme 98 % des détenus aux USA qui sont croyants .

et 100 % des dictateurs qui ne le sont pas, ca ne veut rien dire sur l'origine d'une morale.

 
La vieille rangaine , ouarffffff , t'a pas l'impression d'être une sorte de vieille cassette qui rejoue tout le temps la même chanson ?
 
 
La différence c'est qu'ils n'ont pas fait ce qu'ils ont fait en brandissant l'athéisme comme cause .

Attends, qui c'est qui parle de prisonniers détenus ? Après tu te plains que je sors un argument au niveau du tien ?

Heu si, ils étaient farouchement contre les religions.

Edit : Tu vas pas nous sortir que les 98 % des prisonniers ricain ont sorti comme cause la religion lors de leur délit et crime quand même ?!

 
Arrete de te foutre de la gueule du monde , tu vien de dire plus haut , que la morale des gens etait venue avec les débilitées croyances .
Ce qui sous entends , par exemple pour un chrétien , qu'avant l'apparition de la bible le monde n'était qu'un vaste chaos ou tout le monde s'entretuait , ce qui n'est pas le cas .
Edit : j'oubliai que pour certains le monde a 6000 ans    , bref ca reviens au meme .

   
traduction : il a sorti des arguments que je n'ai pas pu contrer, alors j'essaye de garder la face à l'aide d'une pirouette ridicule plutôt que d'admettre que j'ai tort  

 
 
 
Traduction, à un moment on était 3-4 à lui sortir des arguments et lui non, il restait sur ses positions.
 
Je vois que ca t'es arrivé pour que tu le prennes autant pour toi

Je l'ai dit, j'ai cité une source en même temps
Tiens : "débilité"... Je vois que tu es très partial sur le sujet

Et non, tu vois encore ca sous ta vision : croyance = chrétien. Les croyances existent depuis la nuit des temps. On y retrouve des vestiges avec les rites avant les enterrements (et les enterrements bien entendu).

Mais j'oublie, pour toi, le monde n'a que 2000 ans

Edit : Au passage, ce n'est pas parce que tu te sens acculé qu'il faut que tu perds ton calme

Ha ben v'la l'argument du nombre maintenant...
Tout ça parce que vous voulez absolument que la religion soit associée ad vitam eternam aux concepts de bien, de mal et de morale alors qu'ils peuvent parfaitement s'en détacher.
C'est vrai qu'après tout, que resterait-il aux croyances sans ça ?

Nan voilà l'argument tout cours. Quand il sors aucun argument ni source que ses impressions, ca vole pas haut longtemps. Surtout s'il persiste dans son entêtement.
C'est une origine primaire des morales qui se sont développées dans le monde. Ensuite des morales sont née sans. Mais on va pas réécrire l'histoire pour lui et toi

Tu veux vraiment qu'on rentre dans ce débat des vertus des religions ? $

Ps : "Vous" C'est qui ?

 
Apprends a lire , j'ai dit PAR EXEMPLE pour un chrétien .
La morale des gens est due a l'evolution , pas a des croyances .

Alor apprends à lire aussi, je parlais bien de croyance en général, alors ton argument "chrétien" tient pas la route du tout

L'argument en bois !

On massacre plus les animaux, c'est du à l'évolution, on guillotine plus les prisonniers en France, c'est du à l'évolution !