Reprise du message précédent :

 
Contrôlé, mais pas totalement. D'où les polémiques sur quelques sourates.
 
Jsuis gentil de répondre à ta réponse useless.  

 
Sauf qu'à la différence d'un simple livre, celui-ci a prétendumment été dicté sous la voix de Dieu. Ce n'est quand même pas une différence que l'on peu ignorer.
A partir d'un être parfait, on se retrouverait avec un texte bancal, imprécis .... On est quand même assez éloignés des erreurs de traductions. D'autant plus que si l'on regarde tous les ouvrages philosophiques, malgré quelques difficultés de traduction, on ne retrouve pas de tels errements. Dans l'ensemble, des textes qui sont pourtant aussi vieux sont tout à fait compréhensibles. Faut il en plus préciser que les textes grecs sont passés par l'arabe, et donc par la langue contemporraine à celle de l'écriture du Coran.

Les polémiques vont jusqu'à dire que les scientifiques actuels sont dans l'erreur complète sur la création du monde et l'origine des espèces. C'est pas rien.
 
Il est coran-compliant, ton smiley ?

 
Ben là tu raisonnes très mal, car tu n'as pas lu le Coran ni ceux qui l'ont retransmis. Mais bon, conclure que le Coran est totalement changé ou en majorité, ca dépasse le raisonnement sophiste.

 
C'est quoi "pas totalement", c'est combien "quelques"...
Et après tu viens critiquer la science et ses théories...

Il ne dit pas qu'il a complètement changé, il dit juste (et toi aussi) qu'il n'et pas la parole de dieu, donc (c'est notre interprétation) qu'il ne peut pas être une référence pour expliquer le monde et dire aux autres qu'ils ont tort.

 
ben oui y'a des routes pour pas tuer tous les piétons c'est génial de le retrouver aujourd'hui hein ?  

Bah je sais pas moi, les "interprétations" divergent au point que les sunnites et les chiites s'entretuent, à part ça tout est clair.

 
 
c'est les polémiques qu'on connait. Mais d'un côté tu raisonnes tellement dans l'extrême e vois pas comment tu peut comprendre.  

ben oui donc il y avait un code de la route avant le coran  

 
et tu sais pourquoi ? sur quoi ?

 
d'ailleurs pourquoi un prophète ?
 
pourquoi passer par l'intermédiaire d'un seul homme ? pourquoi cet homme là particulièrement ?  

Sur des différences d'interprétation ?

 
Logique et rationnel donc rien de plus normal

 
ok et lesquelles ?  
 
Jsuis obligé de prendre vos raisonnements à l'envers pour vous montrer qu'ils sont bidons.  

Le fait qu'il s'entretuent, tout en adorant le même dieu est déjà assez symptomatique.
Quand à la raison précise il me semble qu'il s'agit de la divergence sur la reconnaissance d'un descendant du prof ou pas.
En tout cas une raison bien triviale en comparaison des conséquences.

 
Je doute que quelqu'un te réponde

Ha des morts c'est bidon?

 
   
 
Je voudrais qu'un croyant me répondre
(pas une réponse qui évacue la question comme l'a fait Dvnk)

Tu peux me faire confiance sur ce point-là    
Au delà de la susceptibilité des croyants, il y a aussi, par moment, un réel sentiment d'humiliation, d'où la retenue et l'humilité.
Au contraire, un extrémiste, un vrai, n'aurait aucun scrupule à venir cracher sa bile ...
Quelques recherches sur le net se suffisent à elles-mêmes.
 
Moi je comprend bien, que tu considères qu'un intervenant de ce topic, qui refuse de condamner la lapidation (moi j'ai un autre avis, mais ce n'est pas le sujet) soit assimilé à un extrêmiste etc ; lui, par contre ne comprend pas que tu l'assimiles à un extrêmiste, et il n'arrive pas à l'expliquer : au fond de lui, il n'approuve pas cette pratique, mais te dit : je ne la cautionne pas, c'est tout, pas plus.  La raison de cette retenue, si je puis me permettre (pour la comparaison et la compréhension), est très proche de ce que nous appelons en France le "droit de réserve" vis à vis de la remise en question d'un écrit coranique, on peut être contre, mais notre avis n'a aucune valeur.

ThePseudo, toi qui es croyant, pourquoi est ce que Dieu nous a créé ?

Je vois pas pourquoi c'est important    
 
Ils partent du même texte pour dire que les différences valent de s'ouvrir le ventre.
 
Tu trouves peut être que c'est rien mais bon, ça doit aussi être sujet à interprétation.
 
D'ailleurs comment la bible considère-t-elle ceux qui reconnaissent mahomet comme porteur de la parole divine ?
 
Pourquoi la bible et le coran ne sont ils pas exactement le même bouquin si c'est dieu qui les a transmis ?
 
Au fait, alcool ou ivresse ?
Voile ou pas voile ?
Quel argument pourrait prouver que dieu n'existe pas ?

 
Qu'ils s'entretuent est malheureux. Mais je précise qu'il s'agit aussi d'un "phénomène" de société et je sais de quoi je parle.
 
Ensuite, si tu réfléchis tu comprendras que ce n'est pas un argument avec ce qu'on parle.
 
La différence entre les chiites et sunnites reste sur un point précis, je te laisse chercher et me dire s'il constitue tout le Coran.

 
nan, mais tu parlais de la modification du Coran. Je ne vois pas le rapport si ce n'est faire du raisonnement sentimentaliste.

 
Différence sur le descendant du prophète, tout ça tout ça, le cousin, la fille, le sultan .....

 
   Cherches encore

Si tu peux changer la parole de dieu et que ce soit encore là parole de dieu, je peux te chanter "papillon de lumière" et affirmer que la parole de dieu y est encore présente.  
 
Il y a une contradiction flagrante et gênante pour ta position dans tes paroles.

 
Perso, j'ai déjà dit qu'on pouvait rire de tout mais pas avec n'importe qui.  
Que l'on défende des valeurs, est une chose, que l'on humilie publiquement quelqu'un en est une autre.

Oui mais c'est la le noeud du problème, je ne conçois pas qu'on ne condamne pas un meurtre barbare.
Hé oui c'est con, mais tuer une femme sous le prétexte qu'elle a pu aimer un autre homme n'est pas pour moi un concept acceptable, surtout quand il ne s'agit que d'une simple question de machisme et de domination de la femme par l'homme et de l'obtention de sa soumission.

 
Je comprend bien que cet "acharnement" de notre part, cette volonté de montrer que vous vous trompez peut être mal pris.
Tout comme certaines "blagues" peuvent blesser, mais dans ce cas là vous pouvez très bien le signifier (à l'auteur, pas directement au modérateur), chacun est adulte et pourra le comprendre ... enfin j'espère.
D'autant plus que avec la précipitation de la discussion, il peut arriver qu'une formulation, une phrase ne soit pas bien tournée.

Bah c'est encore pire, ça veut dire qu'ils sont d'accord sur 99% et qu'ils se trucident pour le 1% restant.

Oui ça c'est pas le genre de truc que tu dois comprendre.

 
 
Jdis pas que c'est rien, jdis que ca ne réponds pas au débat, qu'ils se tuent pour ca c'est con, mais ca ne change pas les points de différence.
 
La Bible est beaucoup plus ancienne et sur le temps, les hommes ont suivis, il ne s'agit pas de la même population, donc c'est logique et les changements sont souvent des corrections de la Bible suite aux divergeances des hommes, notamment sur la trinité mal comprise etc.
 
Moi je remarque surtout que ces 2 Livres sont très proche et pourtant des siècles d'écart et 2 langues différentes, surtout pour l'époque.

Je n'ai pas honte d'humilier une personne qui ne condamne pas un meurtre.

 
Bah oui c'est con, mais ca veut dire que 99% du Coran est compris dans le même sens malgré le conflit.

Un musulman ne te parlera pas des divergences, car quand il y en a (et il y en a   ), c'est du à un courant particuliers, suivi, et à l'origine transmis par un Imam reconu de l'époque.
Au jour d'aujourd'hui, même s'il y a des Imams qui te donneront ce que l'on appelle une "fatwa", il y a beaucoup de chances pour que celle-ci ne soit pas relayée.
Sérieusement, c'est très complexe.

Les religions sont souvent trés proches, on peut même penser qu'il y a eu des syncrétismes entre de multiples religions qui ont abouti à différents résultats. Les proximités peuvent trés bien s'expliquer.
 
Mais que la parole de dieu soit différente pour différents personnes en différents lieux, ça veut bien dire qu'elle n'est pas unique et que différentes personnes de bonne foi (hahaha) peuvent ne pas être d'accord sur ce que dieu leur a dit.
 
Quelle est la pirouette nécessaire pour expliquer ça ?

Et donc qui a raison, sunnites ou chiites?

 
Parce que toi tu crois le comprendre plus derrière ton écran. Je répète que ca n'avait pas à voir avec ce de quoi on parlait.
 
Si tu veux en parler, c'est pas un problème, moi je l'ai vécu donc je sais de quoi je parle.

Bon et cette réponse elle vient
 
Pourquoi Dieu, être parfait, a-t-il créé ?