Reprise du message précédent :
 
Je ne sais malheureusement pas grand chose de cette religion.
 
C'est pour cela que je ne prends que des exemples de situation que je connais, placés dans un contexte que je connais (et qui pour le moment concernent plus le christianisme)
 
Mais je respecte tout à fait tes croyances

Je sais qu'on n'est pas sur le topic L'Islam, mais niveau égalité homme-femmes dans le Coran, en cas d'héritage, un homme vaut 2 femmes.

Ca dépend quelle religion tu parles.

Mais bon avec des "si" on met Paris en bouteille (ca ferait joli sur ma cheminée )

Il y a des choses dans le texte des droits de l'Homme qui est clair :

http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm

Tout ca pour dire que le messager (l'Amérique) ne signifie pas qu'il est en accord avec le message originel (La déclaration des Droits de l'Homme) et qu'il peut même être en contradiction (Guantanamo).

D'où faire attention à différencier messager et message.

Ps : le préservatif n'est pas tabou. Et là tu confonds encore messager et message.

 
je m'adapte

 
Parce qu'il ya une raison à tout
 

Effectivement, la forme est assez "spéciale", cependant sur le fond je suis d'accord avec lui : la place de la femme dans notre société (pour ne citer que cet exemple), on ne la doit pas à la religion, mais à l'évolution de la société.
Ce sont les religions qui ont ensuite adapté l'interprétation de leurs textes respectifs pour dire "ah oui en effet, ça fait 1800 ans que les femmes sont considérées comme des objets, mais on s'est planté d'interprétation".
 
Et plus les peuples vont évoluer de leur propre volonté, sans tenir compte de la religion, plus cette dernière va se contortionner pour essayer de s'adapter, et se raccrocher à la société

Ah je ne savais pas que certains textes avaient été écrits et dupliqués par dieu lui même
 

En l'occurence, c'est plus "le texte est fidèle si il n'a pas été modifié
 
 

C'est le messager (celui que j'ai surnomé "le gourou" dans mon post précédent) qui détermine l'interprétation. A l'heure actuelle l'interprétation "officielle" est donc de ne pas utiliser de préservatif...

Je ne vois pas cela ainsi. Chaque nouvelle religion a apporté des améliorations vis-à-vis des conditions des femmes.

Il suffit de remonter dans le temps. Mais il est évident aussi que chaque combat de femme a permis (surtout ce dernier siècle dans nos pays) une émancipation de la femme presque totale.

Bien qu'il reste beaucoup de problème vis-à-vis de la vrai égalité homme femme sur les salaires et sur les évolutions de carrières ce qui est honteux (et ca personne ne bouge)

Lis l'origine de chaque texte du point de vue des religions pour le savoir. Souvent l'original est un texte écrit par Dieu.  

Evidemment pas la reproduction

Aucun moyen de le savoir sans originaux (d'ailleurs je crois qu'il existe les originaux pour la plupart).

Rien ne t'empêche de ne pas interpréter toi-même. Surtout sur des questions moderne. Car aucun passage ne parle de préservatif dans la bible (si tu parles du pape )

La liberté est donné, dans chaque religion. D'ailleurs c'est ainsi qu'on a la possibilité de groupe fanatique.

 
Je m'incline devant cet argumentaire !  Bravo, tu as gagné, j'abandonne.

je me perds je ne sais plus quoi répondre

Ca me passionne ça !
Il y a des écrits (sur papier, avec de l'encre) qui sont attribués directement de la main de dieu lui même ?
Ca veut donc dire qu'il a des mains ? (oui bon pour moi c'était une "entité" qui restait indéfinissable)
 

Ah je suis entièrement d'accord là dessus, et je trouve dommage que certains se mettent à suivre les directives d'un gourou.
 
Certains se font leur propre interprétation, et c'est tout à leur honneur.
Mais ça me fait quand même un pincement quand je vois la médiatisation qui est faite autour du gourou, notamment à Lourdes avec les fidèles qui espèrent une guérison.
Certes ce genre de rassemblement peut avoir un effet psychologique fort (sur le moral de ces personnes handicapées et/ou malades), mais je trouve que les quelques millions d'€ qui ont été mis en oeuvre pour son déplacement auraient eu beaucoup plus de valeur en étant investis dans la recherche où justement, les fonds sont utiles pour faire avancer les perspectives de guérison (avis purement personnel).

 
loool
 
non mais en tant que croyante, je sais qu'il ya une raison, aussi je ne sais pas si cela a été bien dit dans le Coran, il faudrait que j'étudie la question pour te répondre je ne vais pas inventer.
 
Mais pour avoir un élement de réponse , je peux illustrer par un exemple "le fait qu'il y a une raison à tout" :
par exemple, l'homme peut avoir plusieurs femme, donc il a le droit d'hériter plus que la femme

 
Ah ça c'est un mauvais point pour les religions, parce que jusqu'à présent toutes les raisons prouvées par la sciences viennent à l'encontre des raisons invoquées par les religions (terre plate, système solaire, tout ça quoi )

 
Que penserai tu si ton mari prenait deux femmes en plus de toi?

Euh... 3 posts au dessus tu nous parlait d'égalité homme femme, non
 
Désolé si je suis un peu idiot (je suis ingénieur informaticien, cf la chanson), mais une cardinalité 1..1 (une femme n'a qu'un seul et unique mari) ne vaut pas une cardinalité 1..n (un homme peut avoir 1 à n femmes).
 
C'est une inégalité stricte, désolé

 
non les écrits n'ont pas été écrit par la main de Dieu, mais étaient dicté au messager, prophète
 
tu n'as pas tort Dieu n'a pas de main, rien ne le prouve, c'est une Entité parfaite, quand on dit mains , yeux ce sont des images, pour parler de Sa Puissance, de Génrérosité etc...

 
non mais celui qui veut croire et je dis bien celui qui VEUT, verra des signes dans la terre, le ciel, le monde
 
par exemple, le fait que la terre meurt en hiver et qu'elle fleurit au printemps (la preuve que ALLAH peut réssuciter les morts ) l'alternance du jour et de la nuit (le fait qu'il ya des choses qu'on peut voir et d'autre non)
 
Aussi il ya des choses que le Coran a prédit mais bien sûr tout est une question de coeur, celui qui veut chercher et savoir trouvera
 
enfin je dis cela mais Dieu seul sait

La polygamie est interdite en France.
Et dans les pays où elle est autorisée (de moins en moins, heureusement), je n'ai jamais compris comment ça pouvait fonctionner.  
Vu que la répartition des naissances entre garçons et filles est de 1 pour 1, si un homme se marie avec 4 femmes, ça veut dire qu'en moyenne, il y aura 3 hommes célibataires.

Oui, c'est bien cette notion d'intermédiaire qui me chagrine, et qui ne garanti pas l'intégrité des informations de la source à l'écrit.
 
 
Ok merci pour la précision, je suis donc pas trop à coté de la plaque (c'est déjà ça )

 
j'y ai pensé et pour Dieu je n'en verrai aucune objection, puisqu'on a été crée pour adorer Dieu.
 
Aussi, on est sensé aimé en Dieu, si Dieu a permit cela c'est que c'est un bien pour certain
 
Enfin, je dis cela mais c'est un travail à faire sur soi, puisqu'il s'agit d'égo

 
égalité inégalité?
la question est de savoir si le fait d'avoir plusieurs femmes pour un homme est une inégalité?
 
 
 

Donc voir une interprétation divine à un phénomène qui s'explique de manière scientifique ?
 
Pourquoi pas.
 
Mais quel est le but, dans la vie de tous les jours. Se faire une raison ? Garder le moral ?
 
 
OK, donc ce sont surtout des métaphores sur des phénomènes existants et pouvants être constatés facilement (je dis ça en opposition aux "miracles" qui me paraissent plus obscurs).
 
 
J'ai pas eu la moyenne en philo au Bac, aujourd'hui je sais pourquoi
 
 
Je sais pas pourquoi ça m'a toujours fait peur cette phrase
(pas peur de dieu, mais peur pour la personne qui dit ça)

 
Si Dieu avait voulu créer une seule religion, IL l'aurait fait...
 

Les hommes ont de plus fortes dispositions à s'entretuer sauvagement (gênes mâles, dominants) alors que les femmes préfèrent la pacivité, ce qui explique certainement ce "déphasage" entre les sexes

 
Ca c'est toi qui le dit
 

 
Ca c'est un soucis entre lui et ses fidèles. N'étant pas Catholique, je ne comprends pas pourquoi cela te touche.  
 
On parlerait de Sarko, je ne dis pas, mais du Pape et ses déplacements...

Egalité homme-femme : peux-tu remplacer le terme "homme" par "femme" dans tes phrases.
 
Si c'est pas le cas ce n'est pas une égalité.
 
Si tu me dis 1 homme = 1 femme (égalité)
et en même temps que 1 homme = 3 femmes
 
euh... je...

 
Dieu il calcule pas pareil    
Et dieu a raison vu que c'est lui qui a inventé les maths  

Cette permission des 4 femmes a été instauré une fois encore à une époque où ce taux n'était pas celui ci (plus de femme que d'homme). Et comme les femmes ne pouvaient vivre seule (sauf les héritière de grosse fortune), cette règle fut édicté.

Un théologien en parlait il n'y a pas longtemps sur la 5. Mais bon maintenant, ce n'est plus d'actualité.

 
Un conseil, réfléchis sur le pourquoi des règles instaurés. Tu vivras mieux ta religion ainsi.

 
Si dieu avait voulu qu'elle réfléchisse ou critique, elle le ferait déjà  

 
c'est une bonne question, ça peut nous aider, ça peut expliquer pourquoi les gens iront en enfer, ils ont vu les preuves mais n'ont pas voulu les croires, je sais pas , sachant que le but de notre existence est d'adorer Dieu
 

 
métaphores je sais pas si c'est le nom mais on parle d'autre choses également  dans le Coran je me souviens plus  

 
Et s'il avait voulu nous faire croire qu'il n'existe pas, il ne s'y serait pas pris autrement.

 
tu sors des choses toi

Bon physiquement, il y a bien un dépot sur un support (de l'encre sur du papier). Cette encre a été déposée par un outil  (charbon, feutre, bic, Mont blanc, buse jet d'encre, laser + tonner, etc.)
 
Dieu aurait donc la possibilité d'interagir directement avec un outil
 

Ca me touche dans le sens où l'on est capable de foutre en l'air 4M€ pour faire venir un gars habillé en blanc et accompagné par 200 gardes du corps pour dire à des malades "dieu est avec vous", au lieu d'investir (je parle bien d'un investissement, avec des perspectives palpables & mesurables de retour) cet argent dans la recherche.
 
Ca me touche que dans le monde dans lequel on vit, on soit capable d'en arriver là...
 

Les déplacements professionnels de Sarko sont plus justifiés que ceux du pape, c'est une certitude.
 
D'un coté un représentant officel d'un peuple, chargé de défendre les intérêts économiques et diplomatiques d'une nation, et de garantir l'intégrité d'un pays.
 
De l'autre, euh... Mme Irma ?

 
Bah vu que pour toi la raison de toute chose c'est ça limite la conversation.
 
Mais ptet que c'est voulu pour les femmes.

 
jy réfléchis justement et si j'y réfléchis c'est que ma foi n'est pas parfaite, mais l'être humain est faible

 
On parle beaucoup de l'Islam ces temps-ci.
 
Celle dont je connait le moins de chose, c'est bien la religion juive. Elle est discrète (qui saura citer plus de 3 fêtes juives ? ).

 
L'humanisme plutôt. Mais entre Ben Laden et Benoît XVI, il y a un certain recul en la matière en ce moment.

 
Je te désigne officiellement "Troll Of The day".
 
Ta récompense sera à retirer ici

 
le Coran est immuable et figé dans le temps a jamais
 
la polygamie n'a jamais été obligatoire d'ailleurs. pour eviter les idées reçues.