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Auteur Sujet :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?

n°16172298
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-09-2008 à 13:19:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cardelitre a écrit :


Non, dans les paresseux pour ceux qui ne cherchent pas, et dans les lâches pour ceux qui cherchent mais n'acceptent pas les réponses qui leur déplaisent.


 
sauf que la psyché humaine est bien aussi vaste que l'univers, mais que celle ci ne s'explore pas grace aux mathematiques et a la physiques quantique.  
 


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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
mood
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Posté le 15-09-2008 à 13:19:28  profilanswer
 

n°16172325
jipo
Kamoulox !
Posté le 15-09-2008 à 13:23:18  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


C'est pourtant bel et bien de la paresse intellectuelle. Se détourner de la recherche de compréhension du monde réel en se réfugiant derrière des fantasmes et des questionnements dépourvus de sens tient de la fuite de la réalité, généralement expliquée par la paresse intellectuelle. Ca ne concerne pas ceux qui en sont réduit à ça pour raisons médicales bien sûr.


Et ceux qui acceptent la théorie du Bigbang sans broncher sont donc aussi des feignants, n'est-ce pas ?
En fait il n'y a que ceux qui ont un accélérateur de particules au garage qui ne sont pas des feignants :lol:


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°16172334
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-09-2008 à 13:24:03  profilanswer
 

origami a écrit :


 
Oui, mais il y a combien de scientifiques croyants qui répondent : "C'est la volonté de Dieu" à des questions scientifiques ?
 
Un scientifique peut être croyant, ou athée, hétéro ou homo, blond ou brun, peu importe, du moment que ce qu'il écrit peut être validé par des expériences objectives et reproductibles.


 
D'un côté le scientifique vit aussi avec l'espoir que l'intégralité du monde est intelligible et bon nombres de thèses si elles ne soutiennent pas l'existence d'un dieu, soutiennent celle d'un principe explicatif qui se réalise de lui-même (m'enfin il faut sans doute séparer ce qui est du ressort de la motivation et ce qu'il en est de la méthode, qui elle est régie par le doute).


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16172387
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 13:30:29  profilanswer
 

boober a écrit :


sauf que la psyché humaine est bien aussi vaste que l'univers, mais que celle ci ne s'explore pas grace aux mathematiques et a la physiques quantique.  


Certainement, la poésie en moins. Ensuite je ne me souviens pas avoir prétendu ça où que ce soit...


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16172390
jipo
Kamoulox !
Posté le 15-09-2008 à 13:30:46  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Ca ne concerne pas ceux qui en sont réduit à ça pour raisons médicales bien sûr.


Je te remercie de tenir compte de moi ... le neurologue a diagnostiqué chez moi une paresseulocose aigue ... je suis donc dispensé de tes désagréables critiques  :whistle:  


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°16172395
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 13:31:07  profilanswer
 

jipo a écrit :


Et ceux qui acceptent la théorie du Bigbang sans broncher sont donc aussi des feignants, n'est-ce pas ?


Exactement. :jap:


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16172420
jipo
Kamoulox !
Posté le 15-09-2008 à 13:33:59  profilanswer
 


Je me sens moins seul ... merci ;)


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°16172424
Fructidor
Posté le 15-09-2008 à 13:34:26  profilanswer
 

Il n'y a pas de contradiction entre chercher à comprendre l'univers (par la science, qui répond à la question comment ?) et la question du sens (par la métaphysique, qui répond à la question pourquoi ?).
C'est lorsque les réponses aux deux questions empiètent l'une sur l'autre (chez les créationistes ou les scientistes par exemple) que naissent le conflit et l'incompréhension mutuelle.

n°16172439
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-09-2008 à 13:35:45  profilanswer
 


 
 
donc vu que je suis pas un chercheur physicien, je suis un feignant si je crois pas a la theorie du big bang, et je suis un feignant si j'adhere a la theorie du big bang.  [:transparency]  
 
il est vachement strict ton raisonnement quand meme, non ? [:gratgrat]
 


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n°16172490
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 13:41:15  profilanswer
 

boober a écrit :


donc vu que je suis pas un chercheur physicien, je suis un feignant si je crois pas a la theorie du big bang, et je suis un feignant si j'adhere a la theorie du big bang.  [:transparency]


Tu es un feignant dès l'instant où tu renonces à chercher à comprendre, dès que tu acceptes sans remettre en cause, dès que tu t'abandonnes à la facilité de l'ignorance.

boober a écrit :

il est vachement strict ton raisonnement quand meme, non ? [:gratgrat]

C'est vrai que ça serait bien si tout était simple et ne demandait pas d'efforts. Mais c'est pas comme ça que ça se passe...


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Intra-Science  -  To thine own self be true
mood
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Posté le 15-09-2008 à 13:41:15  profilanswer
 

n°16172514
jipo
Kamoulox !
Posté le 15-09-2008 à 13:43:32  profilanswer
 

boober a écrit :


donc vu que je suis pas un chercheur physicien, je suis un feignant si je crois pas a la theorie du big bang, et je suis un feignant si j'adhere a la theorie du big bang.  [:transparency]  
il est vachement strict ton raisonnement quand meme, non ? [:gratgrat]


En même temps :  
http://www.megarezo.org/lecture/pa [...] php?ID=188
 :whistle:


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°16172532
origami
Posté le 15-09-2008 à 13:45:12  profilanswer
 

L'univers a t-il un sens ?  Pourquoi en aurait-il un ?

n°16172546
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-09-2008 à 13:47:03  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Tu es un feignant dès l'instant où tu renonces à chercher à comprendre, dès que tu acceptes sans remettre en cause, dès que tu t'abandonnes à la facilité de l'ignorance.


 

Cardelitre a écrit :

C'est vrai que ça serait bien si tout était simple et ne demandait pas d'efforts. Mais c'est pas comme ça que ça se passe...


 
D'un côté il est totalement impossible de comprendre l'intégralité de ce qui se passe sur terre, que ce soit au niveau du sens ou au niveau mécanique. Il faut aussi choisir, et à choisir je préfère aujourd'hui la compréhension de l'art à celle de la mécanique quantique (c'était l'inverse il y a quelques années), il est bien difficile de se focaliser sur tout, et vient bien un moment où il faut savoir accepter de ne pas (tout) savoir, ce qui n'empêche pas de garder une distance critique.


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16172563
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-09-2008 à 13:49:02  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Tu es un feignant dès l'instant où tu renonces à chercher à comprendre, dès que tu acceptes sans remettre en cause, dès que tu t'abandonnes à la facilité de l'ignorance.


 

Cardelitre a écrit :

C'est vrai que ça serait bien si tout était simple et ne demandait pas d'efforts. Mais c'est pas comme ça que ça se passe...


 
c'est vrai que quoi de plus simple qu'une categorisation feignant / pas feignant sur 2-3 criteres plus ou moin nebuleux. heureusement c'est pas comme ça que ça se passe...  


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n°16172604
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-09-2008 à 13:52:48  profilanswer
 

origami a écrit :

L'univers a t-il un sens ?  


 
il a une structure [:cerveau aloy]  

Citation :


Pourquoi en aurait-il un


 
ce sens est peut etre hors de notre champs de connaissance, cela n'implique pas qu'il n'en ai pas  un [:prodigy]. Dans tous les cas ce n'est pas a la science de repondre à ça. ni a la theorie du big bang.


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n°16172644
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 15-09-2008 à 13:56:59  profilanswer
 

origami a écrit :


 
Oui, mais il y a combien de scientifiques croyants qui répondent : "C'est la volonté de Dieu" à des questions scientifiques ?
 
Un scientifique peut être croyant, ou athée, hétéro ou homo, blond ou brun, peu importe, du moment que ce qu'il écrit peut être validé par des expériences objectives et reproductibles.


 
On est bien d'accord.
 
Il faut savoir faire la différence entre ses convictions personnelles et ses prérogatives professionnelles ;)


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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°16172701
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:02:49  profilanswer
 

boober a écrit :


 
c'est vrai que quoi de plus simple qu'une categorisation feignant / pas feignant sur 2-3 criteres plus ou moin nebuleux. heureusement c'est pas comme ça que ça se passe...  


Ah mais comme j'ai dit, y en a plein qui vivent très bien comme des feignasses hein, de toute évidence ça ne leur pose pas de problème et c'est tant mieux pour eux. [:cosmoschtroumpf]


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16172725
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:04:48  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
D'un côté il est totalement impossible de comprendre l'intégralité de ce qui se passe sur terre, que ce soit au niveau du sens ou au niveau mécanique. Il faut aussi choisir, et à choisir je préfère aujourd'hui la compréhension de l'art à celle de la mécanique quantique (c'était l'inverse il y a quelques années), il est bien difficile de se focaliser sur tout, et vient bien un moment où il faut savoir accepter de ne pas (tout) savoir, ce qui n'empêche pas de garder une distance critique.


Je n'ai dit nulle part qu'on est feignant quand on ne sait pas tout. Mais quand on ne cherche pas à savoir et qu'on se satisfait de cette situation.


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16172741
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 15-09-2008 à 14:06:06  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Ah mais comme j'ai dit, y en a plein qui vivent très bien comme des feignasses hein, de toute évidence ça ne leur pose pas de problème et c'est tant mieux pour eux. [:cosmoschtroumpf]

 

T'es trop catégorique, car il y a bien qu'un % de gens en France qui sachent comment fonctionne les appareils qu'ils utilisent. Alors si on parle de domaines spécialisés, il est normal qu'il y en a qui ne cherchent pas à comprendre vu la complexité.


Message édité par Wendigo le 15-09-2008 à 14:06:32

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n°16172748
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 15-09-2008 à 14:07:05  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Tu es un feignant dès l'instant où tu renonces à chercher à comprendre, dès que tu acceptes sans remettre en cause, dès que tu t'abandonnes à la facilité de l'ignorance.


 
Je ne suis pas d'accord
 
Personnellement je pense que la connaissance est une plaie dans certains cas et qu'il y a de nombreuses choses qu'il vaut mieux ne pas savoir
 
Enfin personnellement la vie que je mène avec mon ignorance actuelle me convient parfaitement et je prefère rester dans mon ignorance que de chercher la connaissance sachant pertinement que cette connaissance peux potentiellement foutre en l'air le bonheur que j'ai actuellement
 
Cela fait de moi un feignant?

n°16172755
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-09-2008 à 14:08:02  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Je n'ai dit nulle part qu'on est feignant quand on ne sait pas tout. Mais quand on ne cherche pas à savoir et qu'on se satisfait de cette situation.


 
Oui tu méprise le manque de curiosité intellectuelle en somme, mais en sachant tout de même qu'elle ne peut pas se porter à tout. Mais bon, être curieux, ce n'est pas donné à tout le monde (tu dois quand même savoir à quel point la séparation intellectualité / matérialisme est un facteur de division des groupes sociaux).


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16172767
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-09-2008 à 14:09:22  profilanswer
 

Loki92 a écrit :


 
Je ne suis pas d'accord
 
Personnellement je pense que la connaissance est une plaie dans certains cas et qu'il y a de nombreuses choses qu'il vaut mieux ne pas savoir
 
Enfin personnellement la vie que je mène avec mon ignorance actuelle me convient parfaitement et je prefère rester dans mon ignorance que de chercher la connaissance sachant pertinement que cette connaissance peux potentiellement foutre en l'air le bonheur que j'ai actuellement
 
Cela fait de moi un feignant?


 
Un pleutre :o Question : ton bonheur peut-il être total s'il te trotte dans la tête l'idée que tu te préserves artificiellement du danger ?
 

Spoiler :

Question subsidiaire : le but de la vie est-il le bonheur ?


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n°16172802
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:13:24  profilanswer
 

Loki92 a écrit :


 
Je ne suis pas d'accord
 
Personnellement je pense que la connaissance est une plaie dans certains cas et qu'il y a de nombreuses choses qu'il vaut mieux ne pas savoir
 
Enfin personnellement la vie que je mène avec mon ignorance actuelle me convient parfaitement et je prefère rester dans mon ignorance que de chercher la connaissance sachant pertinement que cette connaissance peux potentiellement foutre en l'air le bonheur que j'ai actuellement
 
Cela fait de moi un feignant?


Non, plutôt un lâche. C'est un choix de vie... :spamafote:


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16172821
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 15-09-2008 à 14:15:29  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


Un pleutre :o Question : ton bonheur peut-il être total s'il te trotte dans la tête l'idée que tu te préserves artificiellement du danger ?


 
Non mais je sais que dans ma vie j'ai appris beaucoup de choses que j'aurais preferé ne pas savoir
 
Par exemple que le père noël n'existe pas
Ou quand j'ai appris que mon ex m'avait fait des cornes
Ou meme quand j'ai appris qu'il existait des alternatives a windows et que j'avais perdu un temps énorme a tenté de régler windows de manière a ce qu'il ne plante pas
 
Ben honnètement avec du recul j'aurais preferé ne rien savoir de tout ça et rester plus heureux dans mon ignorance
 

Yagmoth a écrit :


Spoiler :

Question subsidiaire : le but de la vie est-il le bonheur ?




Non, tout tend a prouver que le but de la vie est la prolifération de son espèce mais ça reste du bonheur :D

n°16172833
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:16:28  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
Oui tu méprise le manque de curiosité intellectuelle en somme, mais en sachant tout de même qu'elle ne peut pas se porter à tout. Mais bon, être curieux, ce n'est pas donné à tout le monde (tu dois quand même savoir à quel point la séparation intellectualité / matérialisme est un facteur de division des groupes sociaux).


Ne pas faire preuve de curiosité intellectuelle quand tu luttes pour ta survie c'est tout à fait excusable et compréhensible. Mais ce n'est que très rarement le cas dans nos régions...


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16172858
jipo
Kamoulox !
Posté le 15-09-2008 à 14:20:24  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Ne pas faire preuve de curiosité intellectuelle quand tu luttes pour ta survie c'est tout à fait excusable et compréhensible. Mais ce n'est que très rarement le cas dans nos régions...


Je ne suis pas d'accord ... si j'avais plus de temps et plus d'argent j'en profiterais surement pour approfondir mes connaissances dans de nombreux domaines ... malheureusement ce n'est pas le cas et pourtant je pense que je gagne mieux ma vie que 50% des français ...  :o  


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°16172872
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:22:06  profilanswer
 

jipo a écrit :


Je ne suis pas d'accord ... si j'avais plus de temps et plus d'argent j'en profiterais surement pour approfondir mes connaissances dans de nombreux domaines ... malheureusement ce n'est pas le cas et pourtant je pense que je gagne mieux ma vie que 50% des français ...  :o  


Fausses excuses. Le temps ça se trouve, c'est une question de priorités. Et la connaissance est majoritairement en libre service.


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16172873
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 15-09-2008 à 14:22:08  profilanswer
 

jipo a écrit :


et pourtant je pense que je gagne mieux ma vie que 50% des français ...  :o  


 
Ouais t'as une maison quoi...

n°16172881
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-09-2008 à 14:23:03  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Ne pas faire preuve de curiosité intellectuelle quand tu luttes pour ta survie c'est tout à fait excusable et compréhensible. Mais ce n'est que très rarement le cas dans nos régions...


 
Ah mais je ne parles pas de ça (d'ailleurs dans le genre idée reçue, en réalité le terrorisme n'est par exemple pas le fait des pauvres statistiquement parlant). Mais du fait que les classes populaires se structurent avec une dichotomie feminin / masculin (les intellectuels lopettes, etc. pour caricaturer), tandis qu'on y privilégie le matériel, le franc parler, la simplicité qui si elle a ses vertus confinent parfois à la bêtise, etc. En quelque sorte, c'est constitutif de leur identité, il est donc difficile dans certains milieux d'assumer sa curiosité intellectuelle (ça ne va pas de soi, contrairement à d'autres milieux - l'enseignement par exemple). C'est une question de norme de son groupe social en fin de compte, donc on ne peut juger uniformément tout le monde à ce sujet là.


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16173037
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 15-09-2008 à 14:39:48  profilanswer
 
n°16173058
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:41:48  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
Ah mais je ne parles pas de ça (d'ailleurs dans le genre idée reçue, en réalité le terrorisme n'est par exemple pas le fait des pauvres statistiquement parlant). Mais du fait que les classes populaires se structurent avec une dichotomie feminin / masculin (les intellectuels lopettes, etc. pour caricaturer), tandis qu'on y privilégie le matériel, le franc parler, la simplicité qui si elle a ses vertus confinent parfois à la bêtise, etc. En quelque sorte, c'est constitutif de leur identité, il est donc difficile dans certains milieux d'assumer sa curiosité intellectuelle (ça ne va pas de soi, contrairement à d'autres milieux - l'enseignement par exemple). C'est une question de norme de son groupe social en fin de compte, donc on ne peut juger uniformément tout le monde à ce sujet là.


Je n'ai jamais nié l'existence de pression sociales pour maintenir une bonne part de la population dans l'ignorance. Reste qu'on ne leur met pas de flingue sur la tempe, ceux qui s'y plient le font de leur plein gré. C'est le choix de la facilité. C'est un choix de vie, mais qui oscille entre la fainéantise et la lâcheté.


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16173069
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 15-09-2008 à 14:42:47  profilanswer
 

Oui c'est ce que je pense
 
Il n'y a qu'a voir le nombre de nerdz toujours a la recherche de connaissances qui finissent accrochés au bout d'une corde

n°16173071
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:42:50  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

La connaissance nous éloignerait donc du bonheur ?


Dis ça à Adam et Eve... :o
 
(Et paf, retour au sujet!  [:papepipoupu] )


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16173097
jipo
Kamoulox !
Posté le 15-09-2008 à 14:44:50  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Fausses excuses. Le temps ça se trouve, c'est une question de priorités. Et la connaissance est majoritairement en libre service.


Tu as raison ... j'ai au moins 4 fausses excuses ... une de 36 ans, une de 9 ans, une de 6 ans et une de 1 an ... pour le reste je fais ce que je peux ... et c'est d'ailleurs pour cela que je participe si peu aux différents topics de ce forum ...
Pour le reste ta réponse me semble lamentablement méprisante ... mais tant pis pour moi et les milliards d'autres feignants
 


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°16173102
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-09-2008 à 14:45:25  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Je n'ai jamais nié l'existence de pression sociales pour maintenir une bonne part de la population dans l'ignorance. Reste qu'on ne leur met pas de flingue sur la tempe, ceux qui s'y plient le font de leur plein gré. C'est le choix de la facilité. C'est un choix de vie, mais qui oscille entre la fainéantise et la lâcheté.


 
Pas forcément : plongé dans ton milieu social, tu fais ce qui est valorisé au sein de celui-ci, sans forcément mauvaise conscience ni même conscience de cultiver la bêtise. Je crains malheureusement qu'ici-même, sur HFR, beaucoup d'internautes trollent en toute bonne foi avec des propos de bistrots, écartant toute intellectualité d'un revers de main grâce à leur bon sens, sans même se rendre compte en définitive qu'ils puissent avoir tort en agissant de la sorte. Question de normativité, après tout si le bien est de cultiver l'anti intellectualisme dans ton milieu, il n'y a pas de raison (sauf rencontre extérieure, occasion exceptionnelle, etc.) que tu fasses autre chose. On a pas inventé l'école pour rien :o


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16173110
jipo
Kamoulox !
Posté le 15-09-2008 à 14:46:13  profilanswer
 

Loki92 a écrit :


Ouais t'as une maison quoi...


Ben non je n'en ai pas ... probablement par feignantise ...
Me serais-je tromper sur ma position sociale en plus ?


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°16173122
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:47:20  profilanswer
 

jipo a écrit :


Tu as raison ... j'ai au moins 4 fausses excuses ... une de 36 ans, une de 9 ans, une de 6 ans et une de 1 an ... pour le reste je fais ce que je peux ... et c'est d'ailleurs pour cela que je participe si peu aux différents topics de ce forum ...


C'est bien ce que je dis: c'est une question de choix des priorités. :spamafote:


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16173170
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 15-09-2008 à 14:51:45  profilanswer
 

jipo a écrit :


Ben non je n'en ai pas ... probablement par feignantise ...
Me serais-je tromper sur ma position sociale en plus ?


 
Tout dépend, quand je dit maison je veux dire logement, aujourd'hui meme une tente quechua sur le canal saint martin te fait rentrer dans les 50% de français les plus riches j'ai l'impression

n°16173179
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 14:52:33  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
Pas forcément : plongé dans ton milieu social, tu fais ce qui est valorisé au sein de celui-ci, sans forcément mauvaise conscience ni même conscience de cultiver la bêtise. Je crains malheureusement qu'ici-même, sur HFR, beaucoup d'internautes trollent en toute bonne foi avec des propos de bistrots, écartant toute intellectualité d'un revers de main grâce à leur bon sens, sans même se rendre compte en définitive qu'ils puissent avoir tort en agissant de la sorte. Question de normativité, après tout si le bien est de cultiver l'anti intellectualisme dans ton milieu, il n'y a pas de raison (sauf rencontre extérieure, occasion exceptionnelle, etc.) que tu fasses autre chose. On a pas inventé l'école pour rien :o


Ben ça reste tout de même un choix. Le fait que ce choix soit valorisé dans le milieu social en question ne rend pas ce choix moins fainéant ou lâche. Au contraire même, c'est céder encore plus au choix de la facilité...
On est plus dans une société bulle où les gens ne rencontrent rien d'autre que leur groupe social restreint, à notre époque l'accès à la connaissance est partout.


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Yagmoth
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Posté le 15-09-2008 à 14:56:13  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Ben ça reste tout de même un choix. Le fait que ce choix soit valorisé dans le milieu social en question ne rend pas ce choix moins fainéant ou lâche. Au contraire même, c'est céder encore plus au choix de la facilité...
On est plus dans une société bulle où les gens ne rencontrent rien d'autre que leur groupe social restreint, à notre époque l'accès à la connaissance est partout.


 
Le fait que la ressource soit disponible ne suffit pas pour autant, la volonté de s'y rendre est inculquée (par les parents, l'école) ou non. Tu as bien appris à ne pas respecter les violations de la loi non ? Que dois faire un gosse dont les parents répètent que les chercheurs / intellectuels sont des branleurs ? M'est avis que pour faire un choix, il faut être confronté à des perspectives contraires (ce qui est le boulot de l'école, et encore...), sans quoi la question de se cultiver ou non ne se pose même pas (surtout qu'étant enfant, on ne fais pas de choix si réfléchis, on suit une pente fournie par l'éducation).


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Cardelitre
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Posté le 15-09-2008 à 15:00:34  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


M'est avis que pour faire un choix, il faut être confronté à des perspectives contraires (ce qui est le boulot de l'école, et encore...), sans quoi la question de se cultiver ou non ne se pose même pas (surtout qu'étant enfant, on ne fais pas de choix si réfléchis, on suit une pente fournie par l'éducation).


Je partage ton avis dans l'ensemble. Autrefois dans des milieux peu scolarisés, peu mobiles, sans accès au médias c'est certain qu'il pouvait être très difficile d'être exposé aux perspectives contraires. Mais à notre époque je pense que les cas de ce genre sont rarissimes.


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