Reprise du message précédent :
 
 
 
 

 
 
CQFD

Pour expliquer cette phrase, j'aurai du mal de faire mieux que le développement original qu'elle est censée résumer , je t'y renvoie donc:
 

 
La transcendance se révèle ici par  l'universalité de l'être par delà  la perception du monde sensible ("transcendance éthique" ),
alors que le paragraphes  précédents présentaient la transcendance telle que révélée par la conscience ("transcendance ontologique" )

 
3 phrases c'est encore trop.
 
 
Si Dieu est, il doit etre accessible a tous, or qu'est ce qui est accessible à tous les vivants ?    L'Amour (et oui encore ce fichu mot! )
Donc on pourrrait définir l'Amour comme la transcendance du vivant, la marque de fabrique en quelque sorte, reste a savoir si cela suffit a prouver l'existence de Dieu, je ne le crois (justement) pas.
 
Je suis pas sur que ce soit ce qu'a voulu dire l'antichrist mais de toute façon,quand on parle du vivant l'explication se doit d'etre simple.
 

 
Je pense pas que ca soit ce qui est le plus accessible... Je penserais plus à la "destruction de l'autre"
(bactérie etc...)

 
La vie mange la vie, par necessité.
Mais tous les etres vivants, a la base, cherchent a aimer et a etre aimé, le malheur c'est que tout le monde n'est pas toujours servi.
C'est pour ça, notamment, que je ne crois pas en Dieu.

Je suppose que si je demande votre définition de transcendance, on va encore être parti pour des pages et des pages de pompe théologique imbitable et de désaccords trop peu sanglants pour être vraiment rigolos.
 
Ou comment assouvir les masses en pretextant que seuls les théologiens enfermés dans leur monastères et revendeurs agréés de la franchise peuvent vraiment comprendre ce qu'est dieu et pourquoi il est trop cool, comme gars.
 
Bien joué, Djizeuss

A force de vouloir tout disséquer  on fini par tout détruire (comprenne qui pourra)

Nan pas forcément pour être manger. Par peur de l'autre.

Dieu n'est pas là pour que ta vie soit belle. Les épreuves c'est la vie.

Prozac : Pourtant seule la définition du dico compte, elle a été donné quelques post plus haut

Les dictionnaires ont pas l'air de tous donner la même interprétation. Enfin à partir de celle que tu cites, c'est en pratique une sorte de point godwin : quand on commence à parler de transcendance, le débat est fini, un des interlocuteurs a tapé le mur.

Par manque de comprehension.

Peur de l'autre dans le sens qu'il nous attaque. Ca marche dans tous les milieu et tous les espèces. Même les plantes agissent comme tel.

La lutte pour la survie.

Donc le sentiment le plus universel c'est celui-ci. "La destruction".

 
Pas a la base, mais de part les contingences certains basculent ou pas.
Et puis ça dépend de ce que tu entends par destruction, car au sens le plus large, se nourrir c'est détruire.
aprés on peut y voir du recyclage.
 

Là moi je n' ai pas compris  cette histoire du recyclage?

Si justement à la base, même au niveau cellulaire.
Le plus large comme le plus simple

Enfin bref, ne perdons pas de vue le sujet principal. Ce petit apparté était juste pour te montrer que l'Amour n'est pas le sentiment le plus partagé du monde

Bah tu sais cette histoire comme quoi:  "Rien ne se perd, rien ne se crée"

 
Au niveau cellulaire c'est pas de la destruction (comme acte de nuire), c'est plutot un aveu de faiblesse, tout meurt.

Encore une remarque perso a propos du style de l'antichrist:
 
 
Quand il m'arrive de lire des grands auteurs-penseurs, ce que je cherche a déterminer en premier c'est la générosité ou la sincérité (et la souffrance est une forme de sincérité) sous-jacente. Si je crois détecter cela, je m'accroche meme si le style est ardu, sinon je peux pas.
 
Autre chose, tout a l'heure je mentionnais "ceux qui dissèquent", ils me font penser a des biologistes qui étudient la vie a travers un microscope electronique --> mort cellulaire assurée.
 
 
[ Encore un truc qui n'a pas grand chose a voir (quoique): Je me dis que Cioran n'avait pas tort quand il affirmait que c'est dans les moments d'insomnie que l'on est le plus lucide ]

 
Au niveau cellulaire, au niveau immunitaire, au niveau insecte, au niveau animal, tu "détruis" tout ce qui te menace.
 
Point commun.

 
Dieu n'est pas là non plus pour que ta vie soit un enfer, c'est toi qui crée tout cela, car pour savoir qui tu es vraiment, tu fais l'experience de qui tu n'es pas, dieu te donne juste ce qu'il te faut (ce qui te sert) pour y arriver et te laissera toujours le choix (le fameux libre arbritre), et si tu n'y arrive pas tant pis, dieu n'est pas là non plus pour juger ta performence ou te punir. Dieu est amour, en effet, l'amour d'un père pour ses enfants.

Et quand on a peu dormi, on a l'impression d'être plus lucide (si on est pas complétement détruit s'entend). Comme si le malaise créé par le manque de sommeil nous forçait à raisonner sans ambages.

 
Heu... La contradiction avec ce que j'ai dis ?
 
Dieu n'est pas la ni pour t'aider ni pour te foutre des embuches. Dans les textes, il a créé le monde et à laisser aux Hommes le soin d'en faire ce qu'ils veulent.

 
Bien sur que Dieu est là pour t'aider, à chaque moment de ta vie, à chaque instant il est présent en toi et tout autour de toi, il est là quant tu as besoin de lui, et meme si tu n'en a pas besoin, il fait parti du grand tout, comme chacun de nous, Dieu est à ton image ou à l'image que tu voudra bien lui donner. La Terre laissée aux hommes ? oui en effet, mais pas abandonnée, un père n'abandonne pas ses enfants, il nous laisse faire nos experiences, toutes celles que nous voulont.

Alors là on a pas le même point de vue sur ce qu'est Dieu.
 
Les Dieux des mythologie s'ingéraient dans les histoires des Hommes.
 
Le Dieu des trois grandes religions a cessé toute ingérence depuis le dernier prophète ou fils suivant les différents Livres.

 
Oui en effet, mais il me plairait beaucoup d'avoir le tiens.  

Mon point de vue sur ce qu'est Dieu, et si je crois ou non à son existence, est finalement très inintéressante pour la suite de la conversation
 
J'ai juste un intérêt aux rapports entre les Hommes et le/les Dieu/x suivant les époques

 
C'est dieu lui meme qui t'a dis tout ca ?

Ce que j'ai à dire sur Dieu ? pas grand chose .
Pourtant voilà deux ans que je reconsidère la chose . En effet j'ai toujours été d'un esprit cartésien ( maths sup / maths spé ) prêt à tout pour la liberté et toujours là pour cracher sur la religion que je considérais comme débile .
 
Pourtant un évènement paranormal (personne ne me croira sur un forum , je le sais parfaitement , même mes amis sont sceptiques) m'a fait réaliser avec une absolue certitude (là encore si je le mets en gras c'est que JE LE SAIS ) que certaines choses entre la mort , la vie et le réel existent . Aujourd'hui , je suis plus humble et les grands discours de pseudo-scientifiques qui détruisent tout ce qui n'est pas rationnel me laisse absolument froid .  
 
Voilà  

Il n'a rien d'un scientifique. Les certitudes absolues n'existent pas en science, c'est quelque chose qui est propre aux fanatisés religieux.

Ce que j'ai à dire à dieu ?
 
Hum, pas grand chose. Faudrait déjà que je crois à son existence...

 
C'est juste que la prépa c'est un lavage de cerveau, la plupart de ceux qui en sortent finissent alcooliques et ou drogués dans les écoles d'ingé, 3 ans de décompression.
 
il décompresse à sa façon.

une absolue certitude dans le sens ou quand on est 3 personnes -saines d'esprit , totalement non croyantes et rationnelles - à voir s'illuminer une photo dans un cadre genre ampoule de 100 watts ( dans une pièce sombre sans reflets possibles) dans une discussion ayant un rapport direct avec la personne dans le cadre (qui est morte) .
 
Il faut arrêter de jouer sur les mots , certitude absolue non , évidemment : ça pourrait être une hallucination d'optique de nous 3 à la fois , mais je parle de certitude dans le sens courant !
Voilà maintenant personne va me croire , et c'est tant pis ( en plus j'aime pas avoir ce discours plaintif " personne va me croire gnagnagna " mais là je le précise quand même parce que je peux comprendre ) : moi ça m'a fait un choc énorme j'en ai pas dormi de la nuit .  
 
Et je décompresse de rien du tout merci    la prépa n'est pas un lavage de cerveau il faut arrêter de dire n'importe quoi  

ben cta dire que ya une probabilité de 1million que 3 abrutis vois en même temps un cadre s'illuminer pendant qu'ils ont une conversation sur un mort,  et c'est tombé sur vous.
 
on le répétera jamais assez, les signes divins s'expliquent par les probabilités
 

Ca doit être ça , mais le fait est bel et bien là !
 
Alors j'vous laisse imaginer ( je demande pas dy croire mais d'imaginer ) l'état de remise en cause dans lequel on se trouve après ça ...

Je ne crois pas en Dieu mais je crois aux Ames.
 
En fait, pas dans un sens métaphysique, survie aprés la mort et tout ça... Mais je ne sais comment trouver d'autres mots pour qualifier une personne:
 
Quand on est en présence de quelqu'un, présence pas forcément physique, on  sent, ou on croit sentir (faut etre prudent), s'il a une grande ame ou pas.
 
On ne peut pas remplacer "ame" par "personnalité" ou par "esprit" ou par "coeur" aucuns de ces mots ne convient tout a fait.