Reprise du message précédent :

Si tu vas dans ce sens, gandhi ou le dalai lama ne sont pas "les miens".
Mais ça ne change rien au fait que Jésus, gandhi, martin luther king, le dalai lama étaient pacifistes et pronaient le non violence et que mohammed a été un chef de guerre, donc qu'il est à part, pas dans le même "genre", c'est un fait.

Bien faudrait creuser un peu plus car en christianisme Dieu est Père, Fils et Saint Esprit. Le Père est aux cieux, le Fils est venu parmi nous et les Saint esprit est en nous (ça élargie un peu les possibilités quand même)
 

Ce n'est pas aussi simple que ça :

C'est tout à ton honneur de le reconnaître.    
Pour comprendre la conception de Dieu comme Père il ne faut pas oublier la notion de libération de la Loi et l'adoption par Dieu:

 
Ton opinion est tout a fait respectable et si ça peut te rassurer, c'était également celle d'Einstein (entre autres).
 
 

Dieu = luser

Pas mal ca, Einstein VS Dieu, très films américain

 
Existe t il des prédispositions en ce qui concerne le refus d'expliquer ?

Bof, parmi ceux là, il y en a bien qui se critiquent entre eux...rien d'exceptionnel, en sommes.

Pourquoi perdre son temps a expliquer ce qui est suffisamment  clair ?
Bon, pas clair pour tout le monde a ce qu'il parait, mais comme je l'ai déja dit plus ou moins,  il y a des personnes faites pour se comprendre et d'autres qui ne se comprendront jamais. C'est dommage, mais c'est ainsi les hommes étant par trops différents.

 
C'est clair que toi assis devant ton PC t'es bien plus exceptionnel que Gandhi ...

 
Bien que le message original le suggère (le nouveau testament), ça n'a pas toujours été appliqué comme aujourd'hui, c'est un changement assez récent, pour lutter contre l'hémorragie des fidèles.
 
Avant, on appuyait plutôt sur les péchés, le purgatoire, l'enfer, etc. D'ailleurs le nouveau pape fait un joli retour à ça, ainsi qu'à la messe en latin, aux sectes chrétiennes, etc.

Quel rapport avec ce que j'ai dis ?

Je parles du rapport entre Dieu et le divin ainsi que des religions qui sont entre ces derniers et les hommes. Tu me parles de Ghandi l'homme, et je ne le compares pas à moi. Moi on m'aura oublié dans peu de temps, Ghandi aura lui marqué l'histoire. Mais encore une fois, cesse de me faire dire ce que je n'ai pas dis. La religions est à mes yeux quelque chose en trop, qui se situe entre le divin et l'homme.

Alors, tu penses que nous ne nous comprendrons jamais, et donc, tu refuse de m'expliquer ce que tu a voulu me dire exactement lorsque tu as quoté mon post en y affirmant "ce que la vie donne, elle le reprend", sachant que j'avais compris pour ma part que tu faisais allusion à la fois à la linéarité et à la fatalité de nos existences.

C'est en tout cas, bien la 1er fois, que je rencontre quelqu'un sur ce forum, qui passe plus de temps, et fournis plus d'effort à expliquer pourquoi il ne veux pas expliquer une phrase de 8 mots, plus tôt que de dire tout simplement ce qu'elle entendait par cette affirmation.

Enfin, tu fais comme tu le sens, hein...  

 
D'ailleurs le JMJ à Sydney  seront en latin et le méchant Benoit XVI ne va parler que de l'enfer.(Autre option : ta théologie ne vaut pas tripette).
 

Perso pour moi, il est inévitable qu'un Dieu existe.
 
Je ne vois pas qui aurait pu créer ce monde, cette planète, l'univers entier, les galaxies, le big bang etc etc.
 
Il y a bien un être supérieur qui a créer tout ça .
 
Enfin, c'est ma vision perso

 
Et dieu, qui l'a créé ?

Dieu reste une entité  
 
Mais je me met à l'esprit qu'il y a bien un être supérieur qui nous a créer.
 
Des questions pareils c'est plus ou moins des questions sans fin.
 
Après si on l'en croit du fait qu'il est éternel, c'est donc qu'il n'a ni début ni fin  

C'est pas forcément des questions sans fin non, moi je suis arrivé à la conclusion qui n'y a pas de dieu, car ça pose plus de problèmes que ça n'en résoud.

 
 
hum. je poserais la question de façon plus subtil.
 
Dieu peut il exister sans la conscience que l'Homme a de lui ? et surtout, a quoi sert son "existence".

 
 
Ok, je respecte ton choix et ton idée    .
 
Mais comment expliques tu la création de l'être humain, ainsi que tout ce qui nous entoure?

C'est marrant, je me faisais aussi la même réflexion, mais en ce qui concerne le "présent". Le temps est soit passé, soit future, le présent existe pour nous parce qu'on en a conscience, en réalité, il est inexistant et inévaluable...sauf conceptuellement.

 
L'existence de l'univers, je ne l'explique pas. Pour l'être humain, c'est juste un animal évolué.

non tu ne m'as pas compris: je parlais de : a quoi sert l'existence de Dieu sans la conscience que lui prete l'Homme.

 
oui mais Dieu c'est un peu le meme raisonnement: soit il existe, soit il existe pas. dans tous les cas il existe pour nous parcequ'on lui prete notre conscience, mais en realité on en sait rien, c'est purement conceptuel non?    

Les déistes pensent que Dieu s'en bat les couilles de nous.  

rien, moi je n'ai pas de chef imaginaire...
 

Qui critique qui ? Et de toute façon ça voudrait dire quoi ? que la critique est comparable à la guerre ? Je ne comprend pas ton raisonnement.

 
Un croyant non plus

Que représente pour toi le Prophet arabe ? Pourquoi Tu le compares avec d'autres personnalités ? Moi je n'y vois que des hommes (certes plus exceptionnels que moi, oui et encore oui). Je ne vois pas de corrélation entre ma définition du divin et un quelconque autre humain que moi-même. D'où, en ce qui me concerne, l'impertinence de critiquer tel ou tel homme au regard de Dieu.
La relation au concept divin est intime, il est plus que subjectif, il est souvent profond et personnel, pour moi, coucher cette relation sur un support est le plus grand péché de l'homme, et donc, des religions et des religieux : la vanité. Quel Dieu voudrait d'un intermédiaire entre lui et les hommes ? S'il est omnipotent, je n'ai pas besoin de qui que ce soit ou de quoi que ce soit entre lui et moi.
 

 
 Parfois je me demande si la notion de paradis et le concept d'éternité n'est pas ce présent qui ne serait plus conceptualisé, mais qui devienne réalité; une sorte de "présent pour toujours", puisque inévaluable et intemporel

Je dis simplement que ça me dérange qu'on le mette au même niveau que les autres de par son action guerrière, je te rassure ça me derangerais autant si on y avait intégré jeanne d'Arc, c'est simplement pas la même catégorie de spirituels car pour moi leurs actes ne sont pas en adequation avec la Spiritualité.

 
S'il existe, ils ont bien raison
 
La seule forme de croyance qui me semble acceptable c'est bien le déisme, t'as pas toutes ces contraintes à la con ou ces interprétations qui changent en fonction du siècle

Il ne faut pas oublier que lorsque vous avez foi en qq choses,forcement vous y croyez.
 
Avoir foi en Dieu, c'est ressentir qq choses d'inhabituel, des choses qu'on ressent que personne d'autres ressentent .
 
J''ai toujours cru en Dieu( depuis mon plus jeune age et ce, sans forçage de mes parents ni quoique ce soit), et je peut vous dire que sa me fou les frissons parfois et que souvent ma vision de ce monde change.
 
Je ne critique surtout pas ceux qui n'y croient pas, mais par rapport au titre tu topic, voici ce que je peut rapporter sur cette entité .
 
Après chacun trouvera son bonheur qq part ....

 
 
ou un voyou qui saccage les étals d'honnêtes commerçants  ?

Oui bien sûre quelqu'un qui a été chef de guerre et un non violent dont le seul fait d'arme est d'avoir renversé les tables des commercants qui étaient devant le Temple c'est tout à fait la même chose... c'est très pertinent comme comparaison en plus ça ne ressemble pas à du troll...

Pour ceux à qui certains détails de la conversation auraient échapper :

Selon l'évangile de Jean 2:13 ...
 
Pour alimenter ce débat nous ajouterons :

Selon l'évangile de Matthieu 26:51
 
Pour les curieux, la bible en ligne :  
http://www.info-bible.org/lsg/INDEX.html

Il serait temps d'aller foutre des coups de fouets aux commerçants de Lourdes et du Mont St Michel  

+1  

 
Définition de la foi selon la bible :  

Selon l'épitre de Paul aux Hébreux chapitre 11
 
Un petit coup de ctrl-F et on trouve tout dans cette bible en ligne ...  

Et le temple de Jésus à l'époque c'était forcement une synagogue non !?

 
En fait on pourrait considérer les synagogues comme des temples miniatures ... mais dans l'antiquité juive, tout d'abord le tabernacle (une tente apparemment transportable contenant l'ensemble des éléments sacrés propres au culte) puis le temple à Jérusalem sont le centre du culte de la nation juive ...
 
Si un spécialiste peut confirmer ...
 
Par contre je ne comprend pas le sens de ta remarque.