Reprise du message précédent :
Dieu est celui qui est:
Exode 3:14  Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle 'je suis' m'a envoyé vers vous.
 
Dieu est le dieu des vivants:
Luc 20:38  Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants.
 
Le royaume de Dieu est pour ceux qui ressemblent à des petits enfants:
Marc 10:14  Jésus, voyant cela, fut indigné, et leur dit: Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez pas; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent.  
 

Oui, bon , tu n'as rien a dire sur Dieu , tu ne fais que réciter ce qu'il y a dans un livre ecrit par d'autres  

Oui, ces phrases résument ma compréhension de Dieu, du Royaume de Dieu. Comme je considère qu'elles ont été écrites par des personnes inspirées par Dieu, il m'est naturel de les citer.
 
Comme tu as écrit Dieu avec une majuscule dans le titre du topic, j'ai pensé que tu faisais allusion au Dieu des trois grandes religions monothéistes. D'où ma citation de la Bible.
 
Pour te répondre plus personnellement sans citer la Bible, je pense aussi que Dieu est une personne dans le sens où l'on peut avoir un dialogue avec lui.
Que Dieu n'est pas une énergie "impersonnelle" comme le tao par exemple (celui qui est composé du ying et du yang sauf erreur de ma part). Il en va de même pour moi pour l'Esprit de Dieu. A la différence des Témoins de Jéhovah, qui considèrent l'Esprit comme une énergie.
 
Je pense aussi que la relation que quelqu'un a avec Dieu peut être immédiate: pas besoin de recherches et de "travail sur soi". Il suffit de demander. A la différence des philosophies orientales et de "sagesses" comme celle de Gurdjieff. A la différence de très nombreuses sectes chrétiennes ou non qui se servent de cette "recherche" pour asservir les malheureux tombés dans leurs griffes.
 
Je pense aussi que Dieu est complètement extérieur à notre univers, qu'il a créé.  
 
Aussi pour moi Jésus est le Fils de Dieu, Jésus est né sur Terre comme un être humain (le même ADN que nous), est mort et ressuscité.
 
Enfin, je crois que Dieu, l'Esprit et Jésus sont Dieu, même si c'est un mystère pour moi.  
 
Sinon pour ton info je suis devenu croyant par réflexion et déductions suivies par un "saut" de foi.

 
 
Bon , la tu réponds a la question en faisant un effort , c'est mieux!
Pour la partie en gras, peut etre devrais tu ajouter: "pour me rassurer " également ?

Merci pour ton commentaire. A propos de "pour me rassurer", à quoi penses-tu plus précisément?
A une notion que toi et moi (et d'autres) partageons et qui fait que certains se mettent à croire en Dieu? Fais-tu allusion à la croyance en Dieu comme une sorte de béquille?

Je fais allusion a l'idée que croire en une vie (de justice) aprés la vie , avoir une seconde chance , ça aide considérablement a supporter cette vie .
Cette vie qui ne serait qu'une épreuve , uun préambule a la vraie vie eternelle .
D'ailleurs les kamikazes on les endoctrine dans ce sens .

 
tout être humain éprouve la même détresse face à la conscience de l'infinitude de l'univers et de la mort.

 
même avis. en gros

Tou dieuieu est eau de boudin, pour que ceux qui pretendent y croire disent qu'on n' en voit pas le fond,et donc que c'est profond.
Ce que j'en pense?
Ben, s'il en existait un, ça se saurait.
  Surtout, il n'en mourrait pas des dizaines chaque fois que la mode change, ou sont passés Osiris, et Jupiter?
Et surtout PRIAPE, mon preferé, avec sa grosse teube?

par contre il y a des choses qui s'expliquent avec obiwan

Qu'il a baissé les yeux quand je l'ai regardé de face!

"merci"

 
hephaestos, et si la détresse issue de la conscience de l'infinitude de l'univers et de la mort devenait sans objet face à la conscience vécue de l'existence d'un ami en esprit?
 
Si notre esprit nous menait vers la vie et la vérité, de temps en temps, au lieu de nous mener vers la mort et la conscience de notre petitesse?
 
La vie et la vérité ne sont-elles pas des réalités que nous pouvons sentir, au même titre que l'immensité de l'univers et la mort? => La foi en lieu et place de la peur.
 
Tout ceci en dépit du fait, selon moi, que tout être humain n'éprouve pas forcément la même détresse face à la conscience de l'infinitude de l'univers et de la mort, voire pas de détresse. Par ailleurs et sur un plan personnel ce ne sont pas ces thèmes qui m'ont amené à croire en Dieu.
 

 
non.  
Par contre ma connection ADSL qui lache, oui là je panique c'est une vraie détresse.
 
la mort on est plus vivant alors inutile de s'en soucier tant qu'on est vivant c.a.d pas mort.
l'infinité de l'univers vu qu'on est scotché à notre petite planète ou au mieux au système solaire c'est infiniment lointain.

 
Un fait ne peut pas être supplanté par un exercice spirituel. Avoir un exutoire ne modifie pas ce fait : nous sommes insignifiants face à l'infini de l'univers.
Tu auras beau le masquer, l'ignorer, l'embellir ou la magnifier, ce fait sera toujours.  
 
Ce qui ne signifie aucunement que cette constatation est une fin en soi ; chacun en fait ce qu'il veut.

 
En quoi la conscience vécue de l'existence d'un ami en esprit ne serait-elle pas un fait?    

Je ne sais pas si tu seras aussi désinvolte à quelques minutes de ta mort

 
D'abord, non, la vérité ne peut pas être 'sentie'. Notre esprit n'a en aucun cas comme fonction de nous faire appréhender la vérité, il ne le fait que quand cela est nécessaire.
 
Tu parles des thèmes qui t'ont amené à croire en Dieu comme si tu te connaissais parfaitement. C'est trés prétentieux de ta part.
 
Par aileurs, comment peut-on appréhender la vie et le monde (ce que l'on fait bien évidemment) sans prendre conscience de la mort et notre insignifiance, autrement qu'en faisant appel à Dieu?
 
Finalement, je ne vois pas où tu veux en venir concernant l'expérience vécue de l'existence d'un ami en esprit? tu veux dévelloper?

Il n'y a pas tant d'angoisse face a l'immensité de l'univers ,ni meme d'angoisse de sa propre mort qu'il y en a a imaginer la séparation définitive d'avec les etres aimés .
Toute sa vie on cherche (et on donne parfois , dépend des cas) l'amour , personne ne souhaiterait vivre sans amour , personne ne souhaiterait naitre dans un monde désert de toutes créatures (susceptibles d'amour) .
En bref , l'amour c'est l'essence de la vie et ça va meme au dela de la vie puisque certaines personnes sont capables de donner leur vie pour les etres aimés .
Se dire qu'il n'y a que le néant de l'autre coté ( et pas les etres aimés) , voila ce qui est presque insoutenable (dépend des personnes).
S'il n'y a rien de l'autre coté ,alors on est en droit de se dire que TOUT est absurde ,meme l'amour.

 
"L'expérience vécue de l'existence d'un ami en esprit", c'est pour moi l'expérience de l'amour de Dieu, d'une relation avec Dieu, pour utiliser un mot employé par le penseur fou dans ce qu'il vient d'écrire. Une relation avec quelqu'un qui n'est pas de cet univers, en fait. Aussi bizarre que cela puisse paraître.
 
Le problème pour la science est que l'instrument de détection de ce phénomène est le cerveau.
 
J'y ai pensé dans la journée (!) et je me suis demandé si quelqu'un a déjà tenté des expériences avec des électroencéphalogrammes ou/et un IRM sur des personnes en train de prier pour voir ce qui se passe. Une expérience qui serait considérée par certains comme étant de très mauvais goût... On la fait déjà pour de nombreuses activités mentales comme le rêve, par exemple.  
 
D'ailleurs, la science a-t-elle prouvé l'existence des pensées?
 
Une autre question sur un autre thème, pour préparer une réponse à un post précédent de hephaestos: les notions de vérité et de mensonge existent-t-elles dans la nature?

 
idem que pour la meditation: etat modifié de conscience, ondes alpha ou theta la plupart du temps, selon le niveau de concentration

Aurais-tu par le plus grand des hasards une source pour appuyer cette affirmation?  

Oui ça s'étudie actuellement ,des neurologues ont fait passé des bouddhistes en méditation dans un appareil RMN .
Ils ont découvert , entre autre , qu'ils etaient beaucoup moins sensibles au stress que les gens du commun    
 

C'est pas une découverte: Lénine disait déjà:"La religion est l'opium du peuple"

Ce serait pas plutot Marx    (et c'est bien vu!)

 
La pensée n'a pas de définition physique, elle est définie dans notre esprt uniquement. Donc oui et non.
 
Sinon, j'ai déjà dit un grand nombre de fois que la foi existe, elle est naturellle et nécessaire. Mais etre témoin par la pensée de l'existence de Dieu ne veut pas forcément dire que Dieu existe, cela peut aussi vouloir dire que la conviction que Dieu existe est un atout pour la transmission de nos gènes. Mais, forcément, vu que l'on est notre esprit, on se fait confiance et on se croit (!)  

 
La vérité et le mensonge conscient, non. Mais des outils de détection de la vérité et de mensonge performants, il y en a partout (les sens sont un moyen de tester notre environnement, le camouflage est un moyen de tromper les sens des prédateurs)

Marx, mais ça n'avait pas le sens 'stupéfiant'.

Mais si bien sur ! quel autre sens ?
 
La religion empeche le peuple de se révolter , elle lui promet une autre vie (dans l'au dela) bien meilleure que celle ou ils sont exploités (l'opium calme/endort , la religion aussi .)
"les premiers seront les derniers"

« La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans coeur, comme elle est l'esprit de conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple. [...] La critique de la religion est donc en germe la critique de cette vallée de larmes dont la religion est l'auréole. »
 
Opium n'a pas de conotation péjorative en soi ici (les croyants ne sont pas de sales junkies à éliminer), mais évoque plutôt une 'bouffée d'air', un exutoire. Certains ont interprété cette phrase comme si l'ennemi à abattre, pour Marx, était la religion ; mais c'est la «vallée de larmes» qui pousse le péquin moyen à aller dans les fumeries d'opium ou à lire les histoires de paradis, pour oublier sa journée de merde.
Et si Marx envisageait la fin de la religion, c'était pas parce que la religion c'est le mal incarné, mais parce que, comme tu le dis, le peuple qui s'adonne à la religion consacre forcément moins de temps et d'énergie à la recherche d'une amélioration de sa condition. Mais ça ne dit pas qu'il faut brûler les curés

Je suis d'accord avec toi.
 

D'accord avec toi, aussi. Cela "peut". Comme pour l'amour, que l'on peut aussi interpréter comme un atout pour la transmission de nos gènes. De même les rêves, etc.
 

Oui. La vérité et le mensonge sont liés à l'information, son traitement, son partage ou son échange.
Ces notions apparaissent donc avec la vie. Quoique en plus de l'information, son traitement et son échange, il faut peut-être que les sujets échangeant la vraie ou fausse information aie un but. Ce qui est le cas pour les êtres vivants (ie continuer à vivre, survivre). Apparition du phénomène au moins dès les protozoaires, donc.
 
Mais peut-être cette notion de tricherie sur l'information existe-t-elle dans la nature en dehors de la vie?
 
 
En résumé: la vérité et le mensonge existent dans la nature.

Prétentieux, je le suis certainement. Par contre j'essaie de témoigner ce que j'ai pensé et vécu sans mentir(1). Est-ce prétentieux?  
De plus, le fait que je sois devenu croyant sans que la détresse et la conscience de la mort m'y aient directement amenés ne veut pas dire que ces sujets exclus de mes pensées, très loin de là (2).
 
 
Quelques citations pour faire râler:
(1) Exode 20:16  Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
(2)Psaumes:
25:17  Les angoisses de mon coeur augmentent; Tire-moi de ma détresse.  
34:18  L'Éternel est près de ceux qui ont le coeur brisé, Et il sauve ceux qui ont l'esprit dans l'abattement.
55:4  Mon coeur tremble au dedans de moi, Et les terreurs de la mort me surprennent;  
 
 
 
 

Donc, y-a-t-il des zones spécifiques qui sont activées pour la méditation, la prière?
La différence d'activité mentale entre les deux est importante (du moins, selon moi).
On peut donc s'attendre à des activités différentes dans le cerveau.

Allé c'est l'heure de la piquouse    

Chouette  

D'aprés des études récentes , croire en Dieu aurait des bénéfices sur la santé   .
Dans "le monde des religions" de l'année dernière il y a un article intitulé : "sommes nous programmés pour croire ?" . Et dans SVM de ce mois , ils reprennent texto ce titre raccoleur    

Oui, mais tout cela est-il bien de la science???
 
Sinon, le penseur fou, qu'avais-tu en tête quand tu as posté? Pourquoi selon toi croire (en Dieu) aurait-il des effets bénéfiques sur la santé? Est-ce une chose que l'on peut désirer?

Si Dieu existe...
 
... il a intérêt à avoir une bonne excuse.

Dieu soit loué !
 
Et si c'est à vendre, achète, c'est une valeur en hausse...

Et bien moi je n'ai pour l'instant rien à dire à Dieu car je ne sais pas je ne crois qu'il puisse me répondre et comme je ne le connais pas je n'ai pas envie de le déranger.....
peut etre un jour quand je le verrai....
 
( a prendre au deuxieme degré)

La propagande ambiante a fonctionné au moins sur une personne...