Reprise du message précédent :

 
Ou l'on voit que le scientisme militant n'est pas incompatible avec une ignorance complète des notions de démographie historique    

Comme on ignore totalement, à chaque époque, le pourcentage de croyants et d'incroyants à chaque géneration, il va être facile à faire, le calcul, hé hé hé.
Mais vas-y, explique, j'adore apprendre.

 
D'ou tiens-tu les supporters des derniers dieux en date sont ultra-minoritaires alors ?  
hé hé hé  

Mais voyons, c'est une question de Foi, tu ne peux pas discuter ça!
Plus sérieusement, les derniers dieux endate (les religions du livre) sont déjà minoritaires, actuellement:
Suffit de retirer outre tous les incroyants, le indouistes, les bouddistes, les confucianistes, les shintoistes, les animistes, et j'en passe.
Si tu rajoutes tous ceux qui au cours des millions d'années precedentes croyaient à autre chose ou à rien, ça me semble assez clair.
Mais bon, si tu as une autre théorie meilleure, je veux bien l'entendre.

 
C'est ça, oui, rattrape toi aux branches   .

 
Million tu y vas peut-être un peu fort, j'pense que quelques dizaines de milliers d'années c'est plus proche de la réalité.

C'est vrai qu'on n'a déjà pas de date précise pour l'apparition de l'humanité, mais les premiers hominidés remontent à bien plus que quelques dizaines de milliers d'années.

Tien un topic que j'ai loupé
 
PErso je dirrais à dieu "Montre toi, qu'on puisse fermer te topic VIE APRES LA MORT et aussi celui sur les TJ"

 
Oui mais son mari avait plus d'expérience qu'elle ... et il a pas été foutu de lui dire : Non , Non, Non ... pas bien    
Donc il est, à mon humbre avis, aussi voir plus coupable qu'elle ...

PErso ce qui m'ennerve dans la religion c est que le nouveau né à sa naissance doit avoir le poid du péché originel sur ses épaules ... il en peut quoi le mome ...  
 
LA religion a selon moi une tendance à rabaisser l'homme face à dieu et son fils et c est pour cela que je garde mes distance.

Il faut dire "plein de dattes fourrées et de vierges", sinon ça prête à confusion.    

 
Le nouveau-né sort d'un être impur (la femme) par un endroit impur (la chatte) donc c'est normal qu'il soit coupable dès sa naissance  

D'ailleurs quel nigaud ce Jésus, il aurait pu s'incarner directement plutôt que faire un détour par un utérus ( ) d'une péquenaude ( ) dans un bled pourri. Il a vraiment cherché les emmerdes dès le début

Tout comme dieux aurrait pu faire des hommes le porteur de l'enfant
 
Enfin non en fait  

 
 
c'est pour ca que dans les religions l'homme > femme
 
CQFD
 

Maitrise du feu : -400 000 ans

C'est même pas nôtre espèce... C'est Homo erectus

/!\ les calembours scabreux sont interdits dans cette zone.

Non.

Même pour HotShot

 
Ah ça c'est sûr que c'est pas ton espèce

 
Bah non je crois que c'est specifique au catholicisme si je me trompe pas. Pour les protestants par exemple, tu es deja sauve, tu ne dois pas supporter le poids du peche originel.  
 

Elles disaient "C'est le petit Jésus qui t'a puni" quand on tombait.    

 
Oui mais comme ça il est plus à même de comprendre les humains et de se mettre à leur place ...

 
rhô l'enfuloïde
 
 
 

 
Oups j ai pas spécifié la religion, et plus je vois la religion catholique plus je me dis, c est pas possible un dieu pareil qui serrait TOUT et nous à l'opposé Rien. Bref ca me fais dire que la religion n'as été créer que pour assoir l'autorité d'une classe supérieur qui à l'époque était le clergé... maintenant le curé est un homme comme un autre .

"on n'a inventé l'Eglise que pour donner de l'autorité à l'Eglise." ?      

J'ai peur de me dire qu'en fait la religion ça ne soit qu'une histoire purement inventée ... qui a été mal interprétée.

Le plus grand livre de science fiction, c'est ce que je pense parfois aussi...

Imagine que des centaines de personnes , (une secte ?) toutes aussi talentueuses les unes que les autres dans l'écriture ce soit mis dans l'idée de concevoir un histoire, avec des personnages fictifs, et que chacun a égaré des preuves par ci par la de manière a ce que le monde concorde avec le récit et qu'au final, tout ceci soit devenu une religion car aucun membre du groupe n'a révélé le secret.

Il parait que le Vatican detient certains écrits qui pourraient nuire à la religion... Mensonge ? Vérité ? Nul ne le sait mais j'aimerais bien savoir avant de mourir ! Tout comme la Zone51

C'est d'une bêtise stratosphérique. La Bible c'est avant tout l'histoire que se raconte un peuple, son histoire. Ne te figure pas une seconde que ces gens pensaient à te berner, c'est vraiment te donner une place indue. Pour commencer, la Fin des Temps était prévu pour dans pas longtemps. Ils se figuraient notre existence comme les antiques Muldur de la planète Shmol se préocupent des Kouthor à couille mauve d'Andromède. C'est comme de se demander si les les Rapanui de l'Ile de Pâques avaient sculpté leurs statues dans le secret espoir d'influer sur le cours du ducas espagnol ou du CAC40. Cette façon de projeter un machiavelisme sur autrui parce que soi on se figure qu'on pourrait être trompé par un message qui ne nous est pas destiné, c'est... argh que ça m'énerve.

a+

Ben non, mon gars, ce n'est qu'une théorie, et une réflexion, toutes les deux discutables : c'est pour ça que je les déballe ici.  De ton côté, il y a plutôt du sarcasme et de la susceptibilité. Alors à ton avis, avec quoi on construit le mieux un topic ?

Je t'écoute : sortons du mythe, quelle religion chrétienne dit le contraire, à part peut-être les témoins de Jehovah ou les Mormons ?

Toutes les dénominations fondamentalistes protestantes: évangéliques, pentecôtistes, baptistes, méthodistes, adventistes, et j'en oublie...
 
Ce qui représente juste plusieurs centaines de millions de personnes dans le monde, ca ne me parait pas "rien"

 
N'importe quoi.
Le catholicisme porte le respect de l'homme à son plus haut point (ce qui vous faites au plus petits d'entre les miens, c'est à moi que vous le faites dit le Christ).
Tu n'es jamais entré dans une église, tu n'a jamais dscuté avec un catholique (en tête à tête, hen pas sur une forum), et tu oses venir dauber ? Tu n'as donc aucun scrupule pour débiter de telles âneries  ?

 
la belle theorie  
c'est formidable ce qu'il a dit le Christ mais dans la pratique hein    
meme ton eglise n'a pas été la derniere a commettre les crimes les plus atroces donc bon. les donneurs de lecons incapable eux meme de respecter la parole de ce en quoi ils ont foi :    
 
 
 

 
Mais mon eglise, comme tu dis, as surtout pris soin des plus pauvres depuis toujours. Et aujourd'hui tu m'expliquera "les crimes les plus atroces" que commettent les catholiques. Par exemple je connais un diacre qui visite les prisonniers. Je connais des dizaines de bénévoles du Secours catholique qui  donnent de leur temps. Je connais ma paroisse qui recois et aide les SDF, les personnes isolées.  
Alors tu gardes tes sarcasmes imbéciles et tu mets la main à la pâte si vraiment ton souci c'est le bien l'humanité.

 
 
Il me semble que la question à laquelle répondait Fructidor était théorique, précisément :
 

Elle a surtout toujours pris soin de s'enrichir, en pressurant les pauvres(la dime, ça te dit quelque chose ?)
De nos jours elle est en perte de vitesse, et elle tente de se donner une image "d'organisation caritative", mais le naturel revient au galop: voir son attaque fielleuse contre le Télethon, vraie organisation caritative, lui.
A ma plus grande joie, les résultats du télethon de cette année ont confirmé que tout le monde se fout désormais dec e qu'elle peut dire.

 
Le truc qui me fait halluciner dans les religions, c'est comment on se porte juge d'entrée, alors qu'on préconise que seul Dieu le soit.
 
Ainsi, selon ce que tu avances içi pour justifier ton raisonnement, si on sauve la vie d'un enfant, on a le droit d'en tuer un, normal, ca contrebalance, une vie pour une vie, dent pour dent, oeil pour oeil, et on va au paradis.
 
On arrive à une situation débile où parce que l'église catholique a pris soin des pauvres pendant X temps, ca efface et ca redonne sa crédibilité, malgré les massacres, les guerres saintes, les croisades, l'inquisition, et autres horreurs. Je comprends vraiment pas. L'église était une machine à écraser les gens, à torture, à douleur, à misère, et parce qu'elle s'est transformée en agneau bêlant, elle regagne toute légitimité. Vachement facile.
 
D'ailleurs, pour info, mon père possède un document historique, signé de la main de Pie XII, disant que mon grand-oncle, sa famille et toute sa descendance (!) ira au paradis (!) quoiqu'il arrive.
 
Moi, je peux déclarer une guerre nucléaire, je montre le document "patte blanche" à Saint Pierre et lui demande de m'ouvrir les portes d'entrée en la fermant, SVP.
 
Dingue, hein ?

 
S'attaquer à des organisations caritatives, je suis d'accord.
 
maintenant, est-ce que le téléthon rentre encore dans cette catégorie, est-ce qu'on doit lui donner patte blanche, personellement, j'ai un furieux doute....

Quand on connaît l'histoire troublée de Pie XII, on peut se demander ce que ton grand-oncle faisait à une certaine époque
 
(ou alors il avait filé du fric ? trafic des indulgences powah)

 
Voila qui décrédibilise tout le reste de ton propos (qui montre par ailleurs que tu n'as rien compris). Ou alors ton père est naïf au point de s'être fait avoir par un faussaire . Remarque, il y a bien des gens qui croient à leur horoscope.

 
C'était un évèque... on dit (perso, j'en sais rien hein) qu'il a failli devenir pape.
 
Pour la petite histoire, ma soeur se balade dans un monastère et tape la discute avec un moine

• Et Mademoiselle, vous vous appelez ?
• XXXXX
• ... ! Comme Monseigneur X ?
• Oui, c'est mon grand-oncle
• Ah, mademoiselle, soyez bénie ! Quel saint homme c'était !

 
Quand tu penses que je suis même pas baptisé...

Ben, vu que ca a été authentifié et classé document historique, que mon grand-oncle était dans les hautes sphères écclésiastiques, ben...

On a même demandé à mon père de prêter le document pour une exposition

Pratique hein, de te focaliser sur ce point pour éviter de répondre au reste du post, en passant, non ? Très très pratique

 
elle a pris soin des plus pauvres ?  
 
elle a bien contribué a la legitimité de doctrines dictatoriales du type monarchie, s'est longtemps reservée les acces a la connaissance, elle a egalement bien favorisée l'expansion de son dogme par la force et dans le sang.
 
l'humanité ne se resume pas a aujourd'hui et l'eglise a bien été obligé de se plier a la vision plus "humaniste" de notre epoque moderne.