Reprise du message précédent :

Ne confonds pas Ancien et Nouveau Testament !

Mauvaise réponse !
Essaie encore !

Tout à fait ! c'est pour cette raison que l'on parle "d'intuition" féminine.
/mode rire off

 
Pas d'accord !    Si ça avait été un fruit à sucer, l'histoire de la sexualité occidentale aurait changé de cours. Y'a des erreurs qui comptent quand même.  
 
Certe, elle aurait aussi pu briser une noix, faut pas trop se plaindre...  
 
 
 
 
 
Je dis ça sur le ton de la gaudriole, mais c'est parce qu'il y a bien eu une exégèse sauvage sur la pomme qu'on ne peut ignorer vu que ça compte dans l'histoire d'une civilisation, et qui etait poinçonné du sceau de LA religion. On peut pas tout a fait faire comme si ça n'avait eu aucune importance.
 
 

 
 
Ben y'a un autre mythe dans lequelle c'est la courtisane qui humanise la brute,  l'Epopée de Gilgamesh, (je dis pas ça pour me hausser du col ). Et je ne dis pas non plus que la civilisation sumérienne avait une image égalitaire, féministe avant l'heure ci ou ça. Mais les mythes étant recyclés à toutes les époques, le fait qu'Eve fasse le premier pas vers le Mal, ça aide pas, de toutes les façon.  
 
Et ce ne sont pas les rédacteurs du mythe qui sont condamnables. Ce sont ceux qui sont encore obligés, en 2007, d'y faire un détour pour justifier qu'en fin de compte, non, ah ah, bien entendu ce benêt d'Adam n'attendait que ça pour tomber dedans. Comme si tu avais compris ce que ces gens ont pensé. Comme si merde, y'avait la moindre étincelle de vérité, si ce n'est celle des rédacteurs, les vrais, a prendre en compte, comme un parcours obligé dans Adam et Eve. Je dis pas que c'est à négliger mais ça doit être comme Roméo et Juliette : une forme de proverbe... pas LE Verbe !

ça y est, en plein dans le panneau. Qu'Eve ait croqué une poire, soit (La tmn ne parle pas de pomme). Mais Jésus sur une croix, quelle horreur, mon tdg dit le contraire.    

Ce que tu appelle le Mal, hein...
As-tu appronfondi la question du Mal ?
 
Et celle du Verbe, puique tu l'évoques ?

Désolée de te contredire Data, mais il y a bien une différence entre Ancien et Nouveau Testament,
l'avant et l'après incarnation de Jesus !
Tous les "spécialistes" de la Bible savent ça.

 
Il est question de l'arbre de la connaissance du bien et du mal et du fruit qu'il porte, stricto sensus. Et de celui qui le mange crac, perte d'innocence. C'est un fort beau mythe, très profond, très juste. Il dit qqchose de vrai : quand on connait ce qui distingue le bien du mal, quand on connait tout court, car cela revient à ça, c'est la sortie de l'enfance et en général c'est douloureux. Un mythe qui sert à ça, je vote pour. Un mythe qui sert à dire que tout est interpétable à partir de ce mythe particulier, que tout chemin mène à Adam, que sur n'importe quel sujet, Genese 1-1, comme si la Genese avait le mot sur tout, de l'origine de l'homme à la douleur des parturiente et que bref, ça m'énerverait de détailler, ça me hérisse le poil du dos.
 
Sur ce, je vais pas tarder à lutiner Morphée.
 
Salut

 
Putin...      
 
Nan, euh... fils d'Hypnos, nan en fait j'ai mal à la tête, là, pas ce soir.
 
   
 
 
 
 
Psst... Psychée... 'tite pipe ?

le sujet de depart etait :que diriez vous à dieu !.
 
 ce bon vieux LA HIRE a inventé la plus belle des prieres :"Dieu, je te prie que tu fasses aujourd'hui pour La Hire autant que tu voudrais que La Hire fit pour toi, s'il était Dieu et que tu fusses La Hire".  

 
  "sur" et pas "à"

Tu peux croire tout ce que tu voudras, ça ne fera pas exister un dieu qui n'existe pas .

En France on sait aussi opérer avec pour seule anesthésie : l'hypnose

Et je pense pas avoir besoin de te rappeler que l'humanité a survécu jusqu'à aujourd'hui en n'ayant au départ, aucune connaissance dans la chirurgie, la médecine, l'anesthésie,... Comment faisait les Hommes de cromagnons ? A croire qu'ils étaient + doués que nous

Les hommes de cromagnons ils vivaient jusqu'a environ 25 ans en moyenne. Plus que 4 pour toi. Profite bien  
 
edit : 2007-1986=21
25-21=4

 
J'ai pas très bien saisit la finalité du lien entre Coran et Science. Ne connaissant pas les personnages et son origine, c'est quoi ? Une nouvelle propagande bien ficelé pour t'enrôler dans l'islamisme ?

 
Il faudrait déjà des femmes à barbes... Ah, on me signale à l'instant que ça existe

 
Moi ça ma fait rire

 
 
Oui, mais ils ont quand même réussi à se débrouiller. Prenons l'exemple de la société il y a 200ans, on vivait jsuqu'à à peu pr!ès 50/60 ans mais niveau anésthésie, douleur, toussa, on était pas encore au point.
 
Sinon, je ne vie pas comme les Hommes de cromagnons (ni comme les témoins de Jehovah), j'espère qu'il me reste encore plus de 4ans à vivre

 
   pas 60 ans mais plutot la moitié :
 

Zed 69 a écrit : certe mais si je crois pas en lui je brule en enfer. donc s'il s'en fiche c'est d'autant plus pervers.

J'aimerais faire une réponse à Zed 69 puis prolonger celle qu'a faite d'Alam Eric N (qui a le mérite de redonner en permanence de la hauteur à ce topic qui a parfois du mal à décoller du niveau "comptoir en zinc" ).
 
  Non, aucun religion (chrétienne du moins) ne prétend que si tu ne crois pas en Dieu tu brûles en enfer. Le catholicisme, par exemple, dit que si volontairement, tu fais le mal de façon grave et répétée, et qu'en plus, au moment de paraître devant Dieu, tu refuses son pardon, tu risques l'enfer. Ca fait tout de même beaucoup de conditions, il faut vraiement avoir envie d'y aller !
  Alors pourquoi certains courraient-ils le risque ?  Pas par faiblesse humaine, ça ne suffirait pas. J'ai une petite théorie là-dessus : par orgueil, le plus puissant et le plus profond des 7 péchés capitaux. Le seul péché que les anges puissent commettre. Celui qui a poussé Adam et Eve a braver l'interdiction faite par Dieu de toucher au fruit défendu, parce qu'il voulaient en savoir autant que Dieu, come le serpent (le Mal) le leur avait proposé.
 
Concernant le purgatoire,judicieuse remarque d'Alam Eric N.    
Mais qu'est-ce que ce purgatoire, dont le nom fait penser à ces poires à lavement du XVIIIe siècle ?  Il y a beaucoup d'images possibles, mais celle que je comprends le mieux est ce petit scénario : tu meurs, tu montes au ciel pendant qu'en bas tu vois tout le monde pleurer autour de ton lit (mais tu ne comprends pas car toi, au contraire, tu montes vers la joie, alors pourquoi ils pleurent tous ? Peut-être sur eux-mêmes...) Tu arrives en  haut, devant une grande lumière rayonnante et bienfaisante. Et là, Dieu (car apparemment c'est lui, même sans la barbe, on le reconnaît) t'appelle par ton nom pour faire le bilan de ta vie.
D'une main, il te montre ce que tu aurais pu être avec ce qu'il t'a donné : un saint, un personne généreuse, une consolation pour tout son entourage. Puis de l'autre main, il te montre ce que tu as réellement été. Et là, en voyant la différence entre les deux, tu es violemment calmé. Piteux. Morveux. Honteux.  
 
Tu voudrais retourner sur terre, tu as compris, tu ne seras plus mesquin ni minable. Tu dis à Dieu : "Donne moi encore quelques années de vie, je vais me rattraper. Si j'avais su...". Mais il te répond : "Je t'ai envoyé mes messagers, mais tu les as ignorés, tu t'es moqué d'eux sur le forum de Harware.fr, où un jour, tu m'as même insulté". Ou bien, autre profil, il te répond : "Tu étais à l'eglise tous les dimanches, mais alors que les autres se nourrissaient de ma parole, toi, tu retournais à ton égoïsme dès la sortie".
Et là, tu as mal. Mais en même temps que tu souffres, tu te dilates, car tu comprends. Un peu comme le nouveau-né qui respire sa première bouffée d'air : elle lui déchire les poumons, il pleure, mais c'est la vie qui entre en lui.
 
Il y a d'autres images employées par les théologiens, mais celle-là me parle bien. Qu'est-ce que vous en pensez ? (désolé de ne pas être constant dans le suivi du topic, mais j'ai un boulot de damné (si on peut dire)).
 
 

Qu'est-ce que je suis content de ne croire à rien!
Plutôt que de me préoccuper de toutes ces billevesées, je vis ma vie tranquillement, en profitant du mieux possible de ce qu'elle offre, et sans emmerder personne.
Et quand je mourrai, je disparaitrai dans le grand silence, le calme définitif, sans perdre mon temps à discuter avec un barbu assez bête pour me reprocher d'avoir vécu de la façon qu'il avait prévu que je vive, puisque prétenduement il sait tout par avance et que rien n'arrive que ce qu'il a voulu.

 
Autant pour moi alors

l'islam

 
Les personnage sont fictifs et l'origine, ma foi c'st anonyme c'est le genre de texte circulant sorti dont ne sais où. C'est surtout a usage interne, c'est une rassurance.  
 
a+

Tu ferais mieux de revérifier

tiens il a oublié que la religion c'est feminin    il s'enfout completement

Tu ne me contredis pas, mais je répète : on s'en balance !!

je m'abstiendrais donc de toutes reponses. le comptoir, y'a que pour ceux pour qui ca compte qui le voient. et cela veux dire qu'ils se placent au dessus des autres: donc peché d'orgueil. le pire selon tes propres mots.

bref Dieu c'est une image spirituelle donnée a l'espoir. mais l'espoir est un luxe appartenant a ceux la meme qui ne peuvent se l'offrir.

J'ai rien a dire sur Dieu, je l'ai jamais vu et on n'a jamais discuté. C'ets un illustre inconnu pour moi.

 
OK merci, un texte de propagande manipulateur qui fait croire à la bonne foi et au bon fondement de la religion quoi. En le lisant, je trouve ce texte bien conçu, nul doute que les faibles d'esprits s'y laissent prendre...

Ca y est en voilà un qui se prend carrément pour un missionaire chargé d'évangéliser les impies d'HFR.  

Moi ça me fait penser aux Thanatonautes

Gné ?

http://www.google.fr/search?q=Thanatonautes

Bon. J'ai tout lu (sisi).
Alors, si je comprends bien, et dis-moi si je me trompe : je peux faire tout ce que je veux, du moment que je ne refuse pas son pardon à la fin, je peux me la couler douce chez lui quand même ? L'est plutôt cool le Vieux, assieds-toi sur le canap' et roule-toi un oinj pendant que je vais chercher les pizzas, c'est bel esprit. On est même assez loin de la version "je bannis papa et maman dans le tartare, j'épouse ma soeur et je fais des enfants à tout ce qui passe tout en balançant des éclairs dans la gueule de ceux qui me plaisent pas", moi ça me plait bien. Toute une vie contre quelques instants de purgatoire, moi ça me semble sympa comme échange.

Bon, par contre tu parles d'église tout ça, mais ça me semble louche. Genre, prenons un philosophe, et mettons qu'en plus ce soit un déiste. Je sais, le monsieur il part mal dans la vie, en plus il s'amuse à écrire des contes philosophiques de propagande anti-religieuse, bref, on peut dire que lui, il a pas de quoi être fier.
Et admettons, pour alourdir son casier déjà chargé, qu'il cottoie par orgueil les grands de ce monde, qu'il finit par crécher en Suisse, et qu'il n'est revenu à Paris quasiment que pour se faire applaudir et y mourir.
Donc, il crève. Il monte au ciel tout ça, et là il se retrouve devant l'Amène en livrée blanche (juste, au passage, est-ce que les goths ils ont droit à une version tatouage-piercing + habits noirs ?). Le Vénérable, il lui doit quoi, à ce monsieur qui n'a jamais renié Dieu, et qui n'a eu de cesse en revanche de renier l'église ?

Et puis y a toujours la très classique question de ceux qui étaient là avant JC.

 
Oui tu te trompes.
 
Mais alors totalement.

N'importe comment qu'on veuille le présenter, les supporters des derniers dieux en date sont ultra-minoritaires par rapport aux tenants des autres dieux qui avaient cours pendant les millions d'années precédentes.
Il faut donc qu'il y ait des grands paradis pour les tenants des anciens dieux, et un tout petit dans un coin pour ceux des dieux modernes.
 
Pour tous ceux qui n'auraient pas accès à l'un des paradis, il suffira d'aller dans un autre, on peut même supposer que les dieux se feront concurence pour attirer le maximum de supporters, et avoir le plus grand groupe d'"élus"
Ça risque de prendre du temps pour choisir, un peu comme dans ces endroits touristiques ou il y a des restaurants les uns à côté des autres, et qu'on se demande lequel sera le mieux.
 
  Au fait, puisqu'on a des theologiens, ici, quelqu'un sait si le choix est définitif, par exemple quand on en a marre du paradis catho, ou on ne fait rien que regarder dieu, est-ce qu'on peut partir et aller faire un tour dans le paradis de l'autre, plein de vierges et de dattes fourrées?
  Ou chez le Grand Manitou,au pays des chasses éternelles, pour se faire une partie de chasse aux perdreaux, avec les salmis qui en découlent ?

Pas de chance, c'est le contraire. Lis wikipedia, prends calculette.  

 
Ou l'on voit que le scientisme militant n'est pas incompatible avec une ignorance complète des notions de démographie historique