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Auteur Sujet :

Je suis athée, c'est mal?

n°21884108
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-03-2010 à 13:12:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chkops a écrit :

Voyons zed, on peut tout t'enlever hormis ta liberté de pensée.


 
 
ahah. laisse moi rire. les religions t'enleve ta liberté de pensée. non, elle ne te l'enleve pas, en fait, elles te restreignent. elles tentent de mettre a frein a la puissance de l'esprit humain qui va bien au dela de l'idée d'un (ou plusieurs) Dieu (ou licorne rose invisible au choix)
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
mood
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Posté le 15-03-2010 à 13:12:39  profilanswer
 

n°21884144
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 15-03-2010 à 13:15:39  profilanswer
 

chkops a écrit :

Voyons zed, on peut tout t'enlever hormis ta liberté de pensée.


Saleté de Fisc
    \
      \
http://img.over-blog.com/350x323/0/27/74/82/chanteurs/florent-pagny.jpg
 
http://marie1186.files.wordpress.com/2009/01/negre_1.jpg
    \
     \
Liberté de pensée tant qu'elle n'enfreint pas les lois du copyright.

Message cité 2 fois
Message édité par Pyrus le 15-03-2010 à 13:16:44

---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°21884170
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-03-2010 à 13:18:30  profilanswer
 

 

Pas mal :D

 


Message édité par speedboyz30 le 15-03-2010 à 13:19:03
n°21884196
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 15-03-2010 à 13:20:35  profilanswer
 

chkops a écrit :

Voyons zed, on peut tout t'enlever hormis ta liberté de pensée.


 [:tirkyth]  
 
Il faut nous en sortir d'autres bonnes comme ça, ça détendra l'atmosphère.


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°21884303
yoyo173
Posté le 15-03-2010 à 13:29:44  profilanswer
 

boober a écrit :


 
la liberté? meme en etant athée nous ne sommes pas libre, enfermés dans le carcan scientifique que nous sommes. (entre autre)  
 
la liberté reelle serait de penser ce que l'on veut, comme l'on veut, par exemple penser que Dieu existe; ou que dieu n'existe pas sans se taper le jugement/les fadaises de son prochain ou d'une institution.
 
nous sommes tout sauf libre :D meme en etant athée. nous sommes juste plus "réalistes"  (ou fatalistes?)
 
si dieu n'existe pas, la vie est une fatalité.  


Là, c'est toi qui enferme tous les athées dans un carcan scientifique.
Tous ne sont pas obligatoirement des adeptes de la science toute puissante, ne t'en déplaise.
 
Si toi tu choisis de remplacer un dieu métaphysique par un autre plus scientifique, libre à toi.

n°21884319
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 13:30:40  answer
 

Nan, sérieux, comment on peut-on être fier de croire à des trucs pareils sans aucune preuve ? :sweat:

n°21884352
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-03-2010 à 13:32:23  profilanswer
 

Y a bien des gens qui ont des amis imaginaires  :whistle:  
 
 
 
 
 [:wark0]  
 

n°21884363
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-03-2010 à 13:33:15  profilanswer
 


 
 
la liberté de pensée, mon ami.
 
/chkops.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°21884371
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-03-2010 à 13:34:11  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Là, c'est toi qui enferme tous les athées dans un carcan scientifique.
Tous ne sont pas obligatoirement des adeptes de la science toute puissante, ne t'en déplaise.
 
Si toi tu choisis de remplacer un dieu métaphysique par un autre plus scientifique, libre à toi.


 
 
c'est quoi un dieu metaphysique  :??:


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°21884388
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-03-2010 à 13:35:39  profilanswer
 

C'est un dieu qui existe dont l'existence potentielle peut-être potentiellement trouvée par une pensée métaphysique intuitive.

mood
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Posté le 15-03-2010 à 13:35:39  profilanswer
 

n°21884404
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 15-03-2010 à 13:36:44  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
c'est quoi un dieu metaphysique  :??:


Un dieu dont on pose l'hypothèse de l'existance et dont on se fourvoie en circonvolution déductives pour croire qu'un dieu peut exister. [:spamafote]


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°21884416
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 15-03-2010 à 13:37:40  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

C'est un dieu qui existe dont l'existence potentielle peut-être potentiellement trouvée par une pensée métaphysique intuitive.


 [:alyssa -]


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°21884503
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 13:43:56  answer
 

Lolo le 13 a écrit :


Un dieu dont on pose l'hypothèse de l'existance et dont on se fourvoie en circonvolution déductives pour croire qu'un dieu peut exister. [:spamafote]


Et cette hypothèse de départ est posée parce que déjà papie et mamie, papa et maman et tonton et tata y croyaient et ont enseignés qu'il fallait y croire, ce qui n'empêche pas de se faire passer pour un libre penseur arrivé à ses conclusions tout seul par la suite.

n°21884673
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-03-2010 à 13:55:32  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

C'est un dieu qui existe dont l'existence potentielle peut-être potentiellement trouvée par une pensée métaphysique intuitive.

 


une pensée n'est qu'une pensée. le resultat de reactions chimiques. "Dieu existe" n'est pas solutionnable par une simple pensée. par de simples reactions chimiques (ou complexes :o ) qui nous font nous dire que oui, il est possible que dieu existe.

 

si encore le but de cette pensée est d'amener un bien-etre (pour soi ou de façon plus large, pour le bien de notre espece) ok. mais est-ce le cas? qui est a meme de decider que c'est le cas?  que c'est le cas pour les milliards d'individus qui y croient?

 

Message cité 3 fois
Message édité par boober le 15-03-2010 à 13:56:15

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°21884719
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 13:57:30  answer
 

boober a écrit :


 
 
une pensée n'est qu'une pensée. le resultat de reactions chimiques. "Dieu existe" n'est pas solutionnable par une simple pensée. par de simples reactions chimiques (ou complexes :o ) qui nous font nous dire que oui, il est possible que dieu existe.
 
si encore le but de cette pensée est d'amener un bien-etre (pour soi ou de façon plus large, pour le bien de notre espece) ok. mais est-ce le cas? qui est a meme de decider que c'est le cas?  que c'est le cas pour des milliards d'individus?
 


 
Si !
 
C'est chimique, Dieu est soluble dans l'éducation et donne une solution aqueuse composée d'ions Di+ et d'ions Eu-
En ajoutant progressivement une demi-mole ([:prodigy]) de logique et en présence du catalyseur Michel Onfray, on obtient un précipité de sourate de Dieu qui une fois filtré et seché peut éventuellement servir comme adjuvant religieux dans l'opium du peuple.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-03-2010 à 14:02:40
n°21884768
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-03-2010 à 14:01:04  profilanswer
 

boober a écrit :

 


une pensée n'est qu'une pensée. le resultat de reactions chimiques. "Dieu existe" n'est pas solutionnable par une simple pensée. par de simples reactions chimiques (ou complexes :o ) qui nous font nous dire que oui, il est possible que dieu existe.

 

si encore le but de cette pensée est d'amener un bien-etre (pour soi ou de façon plus large, pour le bien de notre espece) ok. mais est-ce le cas? qui est a meme de decider que c'est le cas?  que c'est le cas pour les milliards d'individus qui y croient?

 


 


Personne ne peut décider si c'est le cas, et encore moins pour les milliards d'individus qui y croient...

 


Ah si en fait, si tu réfléchis à des concepts métaphysiques t'es plus à même de faire le bien dans le monde. C'est un grand chercheur en métaphysique qui l'a dit :o

 

http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-230388.jpg

 


Message édité par speedboyz30 le 15-03-2010 à 14:01:27
n°21884778
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:01:35  answer
 

boober a écrit :


 
 
la liberté de pensée, mon ami.
 
/chkops.


C'est pas une question de liberté ou non. C'est comme si tu croisais un type fier d'avoir fait caca jaune... OK il est libre de drouiller de la couleur qu'il veut, mais de là à en éprouver une gloriole...

n°21884788
chkops
Posté le 15-03-2010 à 14:02:07  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
ahah. laisse moi rire. les religions t'enleve ta liberté de pensée. non, elle ne te l'enleve pas, en fait, elles te restreignent. elles tentent de mettre a frein a la puissance de l'esprit humain qui va bien au dela de l'idée d'un (ou plusieurs) Dieu (ou licorne rose invisible au choix)
 


Mais ris donc, zedounet... défoule toi ! T'en as grand besoin, visiblement.
 
 
 

Pyrus a écrit :


Saleté de Fisc
    \
      \
http://img.over-blog.com/350x323/0 [...] -pagny.jpg
 
http://marie1186.files.wordpress.c [...] egre_1.jpg
    \
     \
Liberté de pensée tant qu'elle n'enfreint pas les lois du copyright.


J'aurais dû mettre un smiley...  
 

Lolo le 13 a écrit :


 [:tirkyth]  
 
Il faut nous en sortir d'autres bonnes comme ça, ça détendra l'atmosphère.


 
Ravi d'avoir détendu l'atmosphère... faut dire qu'elle était sacrement "engluée" là. Cependant les loulous, je note qu'il n'y a que les bonnes vielles fight des familles (croyants/athées) qui vous motivent.  [:molmock]  

n°21884790
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-03-2010 à 14:02:13  profilanswer
 


 
 [:clooney3]  
 
 

n°21884852
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 15-03-2010 à 14:07:13  profilanswer
 

D.ieu est donc en réalité très basique  [:prodigy]


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°21884895
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 15-03-2010 à 14:10:08  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
Ravi d'avoir détendu l'atmosphère... faut dire qu'elle était sacrement "engluée" là. Cependant les loulous, je note qu'il n'y a que les bonnes vielles fight des familles (croyants/athées) qui vous motivent.  [:molmock]  


On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a sous la main.  
 
Faute de grive, on se contente de merles. [:spamafote]


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°21884992
ijk_refere​nce
Posté le 15-03-2010 à 14:20:20  profilanswer
 

boober a écrit :

si encore le but de cette pensée est d'amener un bien-etre (pour soi ou de façon plus large, pour le bien de notre espece) ok. mais est-ce le cas ?

Oui, absolument oui.  
 
La religion a comme unique but de servir de justification aux besoins naturelles animales humain.
 
Elle lui permet d'échapper à son intelligence qui rendrait l'homme trop curieux et ouvert... à long terme se serait mauvais pour sa propre espèce.
 
Il est beaucoup plus facile quand tu pilles ton voisin (pour ta propre survie au détriment de l'autre) de prétendre qu'il est le mal et que Dieu t'ordonne d'agir ainsi.
 
L'intelligence c'est mauvais pour l'espèce... d'ailleurs regardez qui se reproduit le plus ! [:o_doc]


Message édité par ijk_reference le 15-03-2010 à 14:44:46
n°21884995
chkops
Posté le 15-03-2010 à 14:20:53  profilanswer
 

Lolo le 13 a écrit :


On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a sous la main.  
 
Faute de grive, on se contente de merles. [:spamafote]


 
Putain, chui curieux de voir quelle gueule elles ont vos grives...   [:vince_astuce]

n°21885050
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:26:38  answer
 


une vraie question sérieuse (sous réserve de ta situation personnelle propre que je ne connais pas, ma question peut s'adresser à une majorité de croyants, mais pas à tous) : si tu étais né dans un environnement familial, culturel et cultuel catholique, orthodoxe, hindou, juif ou autre, serais-tu aujourd'hui catholique, orthodoxe, hindou, juif ou autre ?

n°21885107
chkops
Posté le 15-03-2010 à 14:31:29  profilanswer
 


 
Pas évident, vu que j'étais athée à la base...
 
Edit: ... et j'adorais le saucisson.

Message cité 2 fois
Message édité par chkops le 15-03-2010 à 14:36:28
n°21885131
glycines
Posté le 15-03-2010 à 14:33:13  profilanswer
 


 
Hein Chkops ? Pour moi cela ne fait aucun doute, même s'il y a un million de paramètres à prendre en compte.  
 
Il me brûle de lire la suite de ton raisonnement.

n°21885170
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:35:55  answer
 

chkops a écrit :


 
Pas évident, vu que j'étais athée à la base...


Pas de problème, c’est bien parce que je savais que ma question ne s’adressait qu’à la foule des « non-convertis » que j’ai pris la précaution de mettre la précision entre parenthèses, ne sachant pas ce qu’il en était pour toi.

n°21885188
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:37:06  answer
 

chkops a écrit :


 
Pas évident, vu que j'étais athée à la base...


 
Tu es né avec la ferme conviction que Dieu n'existait pas ?
 
"les mecs, je viens de naître et ben je suis bien placé pour vous dire qu'avant la vie, c'est le néant !"

n°21885190
glycines
Posté le 15-03-2010 à 14:37:11  profilanswer
 


 
C'est quoi les "non-convertis"  ?

n°21885206
glycines
Posté le 15-03-2010 à 14:38:03  profilanswer
 


 
Toujours le mot pour rire ce Faman !

Message cité 1 fois
Message édité par glycines le 15-03-2010 à 14:38:16
n°21885213
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:38:45  answer
 

glycines a écrit :


 
C'est quoi les "non-convertis"  ?


 
Ceux qui n'ont ni été orientés vers la pratique d'une religion quelconque, ni qui ne pratiquent ou n'ont foi en aucune religion, je dirais.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-03-2010 à 14:41:24
n°21885219
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:39:02  answer
 

glycines a écrit :


 
Toujours le mot pour rire ce Faman !


 
C'est mon credo :D

n°21885224
chkops
Posté le 15-03-2010 à 14:39:16  profilanswer
 


 
Sauf que je suis issu de culture musulmane...

n°21885230
glycines
Posté le 15-03-2010 à 14:39:48  profilanswer
 


 
Attends, tu peux recommencer en français ?

n°21885246
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:40:53  answer
 

ayé :o désolé.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-03-2010 à 14:41:48
n°21885284
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 15-03-2010 à 14:43:27  profilanswer
 

chkops a écrit :


Sauf que je suis issu de culture musulmane...


Donc les doctrines de l'islam ont plus de chance de t'atteindre que celles du bouddhisme ou de l'hindouisme a la base.
Ceci dit, ces 2 religions ont moins de prise sur des gens de culture judéo-chrétien, sauf les babacools adeptes de lsd et les richards végétariens.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°21885298
glycines
Posté le 15-03-2010 à 14:44:20  profilanswer
 


 
C'est ça les non-convertis ? A mon avis il doit y avoir une autre définition.

n°21885322
glycines
Posté le 15-03-2010 à 14:46:10  profilanswer
 


 
Je n'ai été orienté vers aucune religion, je ne pratique pas, mais je suis croyant. Puis-je entrer dans ta définition ?

n°21885329
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:46:25  answer
 

Les non-convertis ce sont ceux qui ont reçu un enseignement religieux par leur parent et qui baignent là dedans dès le plus jeune age je dirais. Ils n'ont pas fait de "démarche" de conversion.

n°21885409
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 14:51:24  answer
 

glycines a écrit :

Hein Chkops ? Pour moi cela ne fait aucun doute, même s'il y a un million de paramètres à prendre en compte.  
 
Il me brûle de lire la suite de ton raisonnement.

Le petit ton agressif est-il obligatoire ? ma question était-elle posée dans un ton et avec un but visiblement moqueur ?

glycines a écrit :

C'est quoi les "non-convertis"  ?


Je voulais parler des gens qui tiennent leur religion d’une éducation depuis le plus jeune âge, par différence avec ceux qui se convertissent plus tard dans une démarche a priori plus « volontaire ».

n°21885481
fogarino
Posté le 15-03-2010 à 14:55:46  profilanswer
 


D'un côté, on peut aussi considérer qu'une personne baignant depuis sa naissance dans un milieu athée - voire anticlérical - aura de très fortes chances de rester athée, et de ne jamais se poser la question par lui-même d'une possible Foi en l'existence de Dieu [:spamafote]  

mood
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