Reprise du message précédent :
 
 
   
 
Genre c'était pas pour l'or et les autres ressources.

 
Mourir c'est le destin de l'ennemi dans n'importe quelle combat. Les européens ne se faisaient pas non plus prier pour se tuer entre co-religionnaire s'il y avait un quelconque profit en vue.

Pas tant que ça si tu réfléchis bien.

 
On t'a reconnu nicolas !

d'après Niko Teen

 
 
 
à l'époque de Staline, celui-ci avait aboli la religion...pour la remplacé par son culte de la personnalité: il a simplement "transférer" la croyance sur lui.
 
va donc voir le Palais des Soviets que Staline voulait construire sur le site de la cathédrale du Christ Sauveur: http://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_des_Soviets
 

Je constate que l'athéisme est systématiquement opposé aux religions existantes.
Pourtant on peut croire à plein de choses sans adhérer à une religion, et sans pour autant être athé.
Il y a des tas de voies parallèles allant du spiritisme à la simple croyance d'une vie après la mort ou de l'existence d'une entité supérieure indéfinissable...

Et ça c'était pas plutôt une sale excuse pour "justifier" une appropriation de terres et de richesses?

des gens y ont cru

Y'en a qui y croient toujours, hein. Je suis tombé récemment, sur un site web de livres mis à dispo de façon qui chagrinerait Hadopi sur un titre écrit par un historien sud africain, qui d'aprés le résumé a mis 25 ans pour écrire ce livre ou il démontre la supériorité de la race blanche, et le fait que la cause de la chute des civilisations la perte progressive de la pureté raciale  
A+,

T'as oublié de préciser la date de parution de cette "oeuvre".

En 1999. D'ailleurs il y a 5 mn, en tapant 5 mots anglais sur google (je ne dirais pas lesquels afin de ne pas faire de publicité a ce site) je suis tombé directement sur le site (de l'auteur) avec le contenu du livre en ligne  
A+,

La première, oui, c'était plutôt un conflit d'origine nationaliste (protestation des serbes contre l'occupation de la bosnie par l'empire austro-hongrois)
 
La seconde, non, c'était bien religieux. Hitler voulait éliminer les juifs (et aussi les homosexuels). Avec plus de temps, une fois finie l'extermination des juifs, il serait passé à l'extermination des autres religions que la sienne (catholique), à commencer certainement par les musulmans, les plus nombreux. Enfin, il aurait supprimé une partie de ses coreligionnaires non aryens (donc tous ceux qui n'étaient pas blonds aux yeux bleus)... En gros, sa religion idéale était d'être catholique et aryen (alors que lui même n'était pas aryen), c'était donc une guerre à base religieuse. Après, c'était aussi l'occasion d'étendre ses possessions territoriales (ce qui était aussi l'excuse du japon pour être en guerre aux côtés de l'allemagne, alors qu'Hitler aurait fini par rentrer aussi en conflit avec ces non aryens)

Ouais sauf que dans sa classification des races aryens et japs étaient au même niveau.

PS: C'est bien beau d'inventer une possible suite au conflit si l'allemagne avait gagné la guerre mais la tentative d'explication de la part de la religion dans le conflit est plus drôle qu'autre chose.

 
tu sous entends que l'eglise elle meme se casserait la gueule ?
ou simplement que le pouvoir du vatican sur l'eglise catholique cesserait ? parce que ça s'est déjà produit, les schismes...
 
sinon, le fait que l'eglise se casse la gueule signifie que les croyants ne le seraient plus ou seraient passé à une autre religion.  
mais la chute de l'eglise ne serait pas alors une cause des modifications de la société.
c'est le contraire, c'est parce que la société aurait évolué et changé que les gens auront été ammenà à ne plus croire ou à changer de dogme que l'Eglise aurait alors disparu.
elle ne peut pas "s'effonder sur elle-meme" a moins que l'on découvre que le vatican est en fait un immense repère secret de proxénètes pédophiles/traficants d'armes et de drogues. Mais là, c'est juste le pouvoir de l'Eglise qui changerait de main. C'est pas Dieu qu'on aurait pris la main dans le sac.

Toutes les religions et toutes les églises se cassent la gueule un jour ou l'autre, mais sont malheureusement remplcées par d'autres qui ne valent pas mieux, voire sont pires.
L'église catho est bien placée pour être la prochaine, ses membres étant en continuelle diminution, mais elle a toutes les chances d'être remplacée par les sectes américaines, ou par l'islam selon les régions du monde.

Plus d'une bonne moitié des catholiques français sont déjà protestants sans le savoir. Quelques années et le catholicisme aura disparut en France (à moins que vienne un jour un super pape, genre Obama en pape   )

 
L´Islam passera a la moulinette comme le Christiannisme et pour les memes raisons : ces religions sont en dephasage complet par rapport au monde moderne et notamment par rapport au progres scientifique de plus en plus rapide. Les religions par leur nature meme sont incapables de s´adapter, leur message etant cense etre universel et eternel. A terme, il n´y a que deux issues possibles : la fin du progres scientifique et la fin des religions. La dynamique sur les cent dernieres annees est tres nettement en faveur de la fin des religions : celles-ci ont completement perdu pied en Europe et en Chine et meme aux USA, elles sont de plus en plus souvent en difficultes dans les milieux cultives.
 
Il suffit de voir la strategie des pires proselytes de la planete, ce ne sont pas dans les milieux cultives que les evangelistes americains ou les fanatiques islamistes recrutent mais dans les milieux culturellement plus pauvres et moins aptes a se defendre contre leur propagande.  
 

 
En attendant, ce n'est pas ce qui est en train de se produire. l'islam gagne du terrain en europe et si une partie de ses pratiquants se libère des dogmes islamiques, il n'est pas certain qu'elle prenne le pas sur la partie + fondamentaliste. suffit de voir en angleterre les sondages qui indiquaient que 40% des musulmans britanniques souhaitaient l'instauration de la charia dans les zones ou ils sont majoritaires et autres joyeusetés. la liberté d'expression a reculé également face aux pressions islamistes, ce qui ne risque pas de s'arranger quand on voit que même l'onu commence à s'y mettre avec le délit de blasphème sous couvert d'anti racisme/combat contre "l'islamophobie"car instrumentalisée par l'OCI.  
 
En france comme dans bien d'autres pays européens, les jeunes musulmans sont plus radicaux que leurs parents. on observe ci et la des tests de la part de musulmans intégristes et la montée de leur influence (voir par ex le livre créationniste d'un riche musulman qui a été distribué dans des universités, lycées, un peu partout... la proportion grandissante d'islamistes lors des manifs pro palestinienne, qui s'est vue accompagnée dans le même temps d'une flambée d'actes antisémites, lors de la récente offensive israélienne à gaza.... )
 
sans compter le christianisme évangélique.... qui fait un carton en france et j'imagine dans d'autres pays européens....  
 
la fin des religions n'est pas prête d'arriver, j'ai plutôt l'impression qu'on assiste dans le monde et dans une moindre mesure en europe à un regain du christianisme et de l'islam....  
 

quelque chiffres en vrac:
 

 

• 95% des américains sont croyants
• Presque 80% des américains croient au créationnisme et en font même des musées :

( ya marqué "maintenant avec dinosaures" parce qu'ils estiment que les dinosaures correspondent aux dragons de nos légendes du Moyen Age...)

• Pire encore, le très vaseu Dessein Intelligent ( Intelligent Design ) : http://www.canalacademie.com/Creat [...] ier-l.html ;
• Développement des groupes de musique de rock chrétien en Angleterre qui fait tache d'huile en France: un groupe notemment qui est passé au journal ces jours-ci: plus de 10 000 albums vendus
• En 2008, un prédicteur islamiste a lancé une fatwa contre Mikey: http://www.20minutes.fr/article/25 [...] Mickey.php
• les anarques religieuse: http://www.20minutes.fr/article/31 [...] ideles.php
• un site très interessant sur ce qui se passe chez les religieux: http://associations.midiblogs.com/ [...] -tous.html ;  et allez voir l'article : Prêtres pédophiles américains : une première aux État - Unis.

LE VATICAN POURRA ËTRE POURSUIVI DIRECTEMENT
(Washington le 4. 03.2009)
 où l'on apprend que le Vatican a dépensé 615 millions de dollars pour couvrir les affaires de pédophilie aux USA...
 

• prenez égalment le temps de voir ça: Jesus camp: un excellent ( et surtout édifiant ) documentaire sur un "camp de colo" chrétien pour gosses: http://www.youtube.com/watch?p=978 [...] MW7CyXe0Qh

c'est une abomination...
 
heureusement, les simpson sont là ^^ : http://www.simpsonspark.com/guide/ [...] _singe.php  (excellent épisode sur le combat : Evolution vs Création , il y a notemment un passage où l'on voit Lisa qui rentre frustré de l'école et dit à sa mère: "aujourd'hui on a eu une interro dont toutes les réponses étaient:" dieu l'a fait"", puis elle demande à sa mère si elle préfère la logique ou la croyance. Finalement elle ne répond pas et préfère rejoindre Homer en train de faire du trampoline...
 
Dernière victoire des athées: en Italie des bus circulent avec comme slogan à la place des pub : "la mauvaise nouvelle est que Dieu n'existe pas. La bonne est qu'on n'en a pas besoin"
 
Vidéo sur 10 question qui gènent les religieux: http://www.youtube.com/watch?v=zDH [...] re=related

un monde d'athée, un monde saint sein ? ^^

J'aurai juste dit sain, mais s'il faut y mettre un sein, ce sera bien s'il n'est pas ceint.    

 
Hitler voulait "relancer" l'arianisme qui fut une réligion créé par des peuples barbares germains afin de se rapprocher idéologiquement et politiquement du saint empire romain .
En ce sens Hitler n'était donc pas catholique mais oui cette théologie , car s'en est une , fut le ciment de la ww2    
 
   

 
je conçois , et sa n'engage que moi , le monothéisme comme l'initiateur ( le créateur ?) des conflits théologique ,  
mais d'autres croyances non théologique ont les "mains aussi sales"      

... et donc il parait assez prétencieux de dire "moi je suis immaculé car je prone l'amour de mon prochain" quand on s'est autant roulé dans la boue que les voisins...

 
une religion peut être défini comme une idéologie qui sera défendu "jusqu'a la mort" , les idéologie politique peuvent (doivent) y être assimilées    

J'en suis pas sûr.
A l'époque du polythéisme chaque peuplade considérait les dieux de la peuplade voisine comme "d'autres" dieux, des dieux étrangers également craints, ou bien comme les même mais qui portaient d'autres noms (Zeus=Teutates, Belisama = Athena...). La religion n'était alors pas vue comme une vérité unique qu'il convenait d'imposer coute que coute dans les crânes des gens.
La pire invention de l'homme c'est pas la religion, c'est le monothéisme  

une religion repose sur des dogmes, une conduite à tenir... j'ai pas encore vu qu'il était fortement conseiller de porter des chaussures bateaux ou d'avoir un appart à Neuilly pour avoir sa carte de l'UMP
 
(bon après je me suis jamais renseigné sur les conditions pour rentrer à l'UMP, c'est vrai )

 
la question mérite réflexion    , par exemple chez les chrétiens ils utilisent le mythe Jésus à cette fin alors que pour les musulmans , ils se réclament directement de la voie divine , forcément , pour les monothéistes , "parfaites" , se qui découle comme enseignements et actes de telles bases ce pourrait être un certain sentiment d'impunité pour ceux qui ont un pouvoirs , le seul juge étant Dieu    

Humm, mouais, les juifs ils ont surtout ramassé et pas qu'un peu, et ce, de tout temps.

Sain ?
Non plus non. Le pb c'est pas la religion, c'est la connerie
 
Un fait intéressant c'est que qd le pouvoir de l'église était à son paroxysme, le châtiment ultime n'était pas la mort mais l'excommunication.
Les gens, simples comme rois, craignaient cette condamnation et suivaient les directives religieuses.
Quelque part c'est pas mal non ?
 
 
hmmm il faut voir que les religions ont été utilisées comme instrument politique. Donc si ce n'avait pas été la religion ça aurait été autre chose.  
 
 
Il me semble que le bouddhisme n'est pas exempt de violence mais de là à parler de massacre je ne sais pas...