Reprise du message précédent :

 
Non pas du tout. Mais je sais faire la différence entre UNE bête qui est traitée par ce qu'elle est malade et un élevage intensif fait à coup d'antibios en masse toutes les semaines!

Sauf que l'écrasante majorité de l'élevage à viande, c'est de l'intensif.

 
Une bête qui est traitée parce qu'elle est malade tu es donc dans le cadre du bio.  
 
En élevage traditionnel les animaux sont traités préventivement, pour reprendre l'exemple du porc les espèces sélectionnées sont extrêmement fragiles.
 
 

 
Pour le porc oui, la volaille on est pas loin mais c'est moins vrai pour le boeuf.

93% de la viande consommée en France est produite en élevage intensif.
Quasi 95% pour le poulet et le porc, 75% pour le boeuf, en gros. C'est peut-être moins vrai, mais ça reste énorme comme chiffre.
 
Les antibiotiques sont donnés préventivement (à cause de la promiscuité forcée, les animaux deviennent des réservoirs à bactéries et virus), mais aussi parce qu'ils font grossir les animaux, donc ça fait + de chair + vite...

 
Source svp ?
 

 
Idem (et pour la même raison) car je ne connais pas trop d'élevage intensif de boeuf alors 75% ça m'étonne.

-> "Faut-il manger les animaux ?" de Jonathan Safran Foer (pour la situation aux USA, mais la France en est très proche) : http://www.amazon.fr/Faut-manger-a [...] 2879297095
-> "Bidoche : L'industrie de la viande menace le monde" de Fabrice Nicolino (qui décrit bien la politique française menée depuis les années 50 dans l'industrie de la viande) : http://www.amazon.fr/Bidoche-Lindu [...] 444&sr=1-1
 
Attention, livres difficiles... j'en connais des plus durs encore, mais ceux-ci sont déjà très bien documentés.
 
edit : une interview de l'auteur du premier livre ici : http://www.lesinrocks.com/actualit [...] fran-foer/
 

 
Je suis d'accord. Et diminuer drastiquement les produits alimentaires tout préparés et les fruits hors-saison. On peut rêver...
 

 
Le truc c'est de manger de la viande moins souvent, mais d'en manger de la meilleure.
Mieux vaut acheter un rôti ou une volaille au boucher du coin, et laisser tomber les knacki, le jambon plein d'eau et autres "viandes" de supermarché.
Tout de façon la viande c'est cher et en manger en trop grande quantité n'est pas bon pour la santé.

Oui, c'est dur à croire vu notre vision bucolique de vaches qui paissent paisiblement dans nos prairies, mais l'élevage industriel consiste surtout à parquer les boeufs dans des enclos et à leur filer des tourteaux, quand ce n'est pas de la farine animale (plus ils mangent protéiné, plus vite ils grossissent). Très peu accèdent à l'herbe verte.
 
D'ailleurs, tous nos prés de France ne suffiraient même pas à nourrir l'ensemble des boeufs qui sont actuellement élevés en france pour leur viande (sans parler des vaches laitières).

 
 
Sur le sujet, à voir, le reportage d'Envoyé Spécial sur dailymotion:
partie 1 et 2: [url]http://www.dailymotion.com/video/xcqgsf_extinction-d-une-espece-le-reparate_news[/url]
 

 
Pas très crédible l'extrait pour la France. La plupart du boeuf en grande surface est de la vache de reforme, animal qui n'est pas élevé de manière intensive. Le reste est dans la race à viande, souvent sous label, qui n'est pas non plus élevée en intensif.
Par contre, pour le poulet et le porc, en dehors des labels, c'est assez vrai (encore plus pour les oeufs).

 
Ben alors ma région doit être l'exception car je connais beaucoup de producteurs de lait et les vaches vont au champs tous les jours dès le début du printemps. Et je parle de producteurs qui fournissent un grosse laiterie industrielle, pas un truc qui produit que pour les marchés.

Pour ma part , je ne mange plus de viande du tout, ni volaille, j'ai remplacé ça par des protéines végétales.
La souffrance et les conditions d'élevage    m'ayant écœuré à tout jamais, surtout la "viande" de supermarché !
Le peu de protéines animale que j'ingère, je la trouve dans le poisson et quelques oeufs ( 1 fois par semaine).
Je ne mange plus de laitage ( de vache ), je ne veux plus avaler ( sans le savoir    ) des hormones et des antibiotiques et Dieu sait quoi.
Les laitages en trop grandes quantité font l'effet inverse de celui escompté ( arthrose et ostéoporose...).
Qui boit du lait après son sevrage,? L'homme est les seul "animal" a consommer du lait de vache alors qu"'il est fait à la base pour le veau...
Pour ce qui est du calcium, il y en a partout, cherchez bien.
Quand aux sucre raffiné il est prouvé qu'il favorise le développement des cancers (acquis).
Je ne parle pas de l'aspartame qui, lui,on le sait, provoque directement le cancer du pancréas si ingéré en trop grande quantité...
En fait, le vrai problème alimentaire vient du fait que nous ne mangeons plus rien de simple et de basique ( sans adjonction de produits annexes ).
Une bonne soupe le soir avec un bon bout de pain complet, par exemple suffit largement pour la nuit.
Le matin, un bol de soja avec des céréales complètes, des fruits et des graines, et de l'eau et vous tenez la journée sans le coup de barre de 11H00.
Le café est mauvais en trop grande quantité et le café au lait est un réel poison pour le foie.
Les jus d'agrumes sont trop acidifiants et favorisent beaucoup l'acidité gastrique, qui est la maladie la plus commune dans ce pays ( 1 français sur 3).
Je pratique ce régime depuis des années et n'ait aucune carence, mes taux sanguins sont excellents, ma tension est à 12/7 le matin...
Les problèmes gastriques que j'avais avant , quand je mangeais (beaucoup) de viandes, ont disparu petit à petit...
ALORS ?

Je consomme de la viande, du sucre, du café au lait et des jus de fruits, et je n'ai aucune carence, ma tension est excellente aussi.
ALORS ?

Dire que ses analyses sont bonnes ne suffit pas pour dire qu'un régime alimentaire est meilleur qu'un autre

Mon père fume depuis 30 ans mais ses poumons sont nickels selon ses dernières radios alors allez y : FUMEZ  
L'exemple pris est un chouilla excessif mais ça me fait penser à ça

Après oui, le mieux c'est de cuisiner des produits bruts. ça, on ne le dira jamais assez  

Oui , c'est ça, il a des poumons de nouveau-né aussi ?  
Le tabac, c'est bon pour la santé, allez y ! Mais bien sûr...  
 

Tu es un vrai marrant, toi    
 

 
 
Et euh, tu n'as pas du lire mon message en entier
C'est dommage

Pour chaque animal que tu ne mangeras pas, j'en mangerai trois.

 
Tu ne fais(ais) pas Dukan toi ?
 

Sans vouloir entrer dans un autre débat. Tu vois de la souffrance dans ce type d'élevage mais par contre la souffrance dans la pêche industrielles des poissons ne te choques pas plus que ça.  

 
Et les poules  

 
j'aime bien ce genre de discours je ne mange plus de viande car les animaux souffrent dans les abattoirs mais par contre je mange du poisson... c'est vrai le poisson ça souffre pas surtout quand on le pèche au harpon ou écrasés les uns sur les autres dans le filets, éventrè set vidé vivant puis laissés agoniser à l'air libre et aussi j'espère que les oeufs que tu manges proviennent d'élevage en pleine air.  

Oh et puis merde...  
Continuez de manger des saloperies...  
Après tout, quand vous aurez un cancer ou autre "gentillesse",
vous pourrez toujours venir pleurer ici, n'est ce pas ?

Pourquoi tu ne réponds pas aux questions posées par les autres forumeurs?
Oui, je sais TU es le seul à détenir la vérité mais bon, tu peux parler des poissons et des poules?
 

EDIT : je ne vois personne qui vient pleurer ici

Sauf que le terme "plein air" peut prêter à discussion... apparemment, il suffirait qu'il y ait une petite fenêtre grillagée dans le hangar pour que les poules qui y sont enfermées soient automatiquement étiquetées "plein air"
 
La vie du poisson... en fait, le problème n'est pas tant la souffrance du poisson que l'extraordinaire gaspillage qui accompagne le poisson pêché... je n'ai pas retenu les chiffres précis (c'est dans "faut-il manger les animaux ?" ), mais en gros, pour 1 kilo de poisson/crustacé destiné à la consommation humaine, c'était 100 kilos de poissons et crustacés divers rejetés morts à la mer...
 
On parle des "quotas" de pêche pour telle ou telle espèce de poisson, sauf que le quota, c'est de la foutaise, le pêcheur ne peut pas sélectionner quel type de poisson il peut pêcher, il prend tout dans ses filets, il trie les poissons et il rejette le reste (dont les fameux poissons qu'il n'a pas le droit de pêcher) à la mer... qui vu le temps passé à l'air libre sera mort depuis longtemps    

Dukan est un régime hyperprotéiné.  

Il y a une étude de l'INRS sur la sensation de la douleur chez les animaux dans laquelle on peut lire que les mammifères ressentent la douleur, mais que pour les oiseaux et les poissons, plus d'études sont requises...

 
 
C'est vrai    
 
J'ai perdu 15 kg avec Dukan alors je suis un peu au courant  

Ca avait l'air de t'étonner qu'un mec qui faisait Dukan mange de la viande.

Il n'y a pas que ça : on peut considérer que manger beaucoup de protéines animales à bas coût au lieu d'avoir un régime plus équilibré en protéines animales et végétales est nuisibles. Le taux de conversion en terme de rendement protéines végétales vers protéines animales est très mauvais. Après on n'est obligé de faire le lien et aller manger son sandwich au jambon en contemplant les plages couvertes d'algues vertes tout en se disant, "Ah quel malheur"  

Ton poisson va te refiler ta dose de métaux lourds s'il vient de rivière ou provenir au choix d'un élevage ou d'un mode de pêche pas forcément plus glorieux que les méthodes que tu condamnes.
Quels autres animaux à part l'homme savent faire du fromage, des yaourts ou peuvent tout simplement traire?
Ton sucre n'a pas besoin d'être raffiné pour être cancérigène.
Le jus de citron baisse l'acidité gastrique en laissant un résidu alcalin.
 
Et puis ce n'est pas normal de consommer du lait après le sevrage mais tu fais la promo d'une alimentation quasi végétarienne pour un omnivore, bref je vais pas reprendre tout ce que tu as dit point par point mais tu vois le mal là où ça t'arrange, on peut avoir une bonne hygiène alimentaire sans devenir extrémiste et en faisant ses courses en supermarché.
 
Pour tes problèmes gastriques la viande laissant peu de résidus tu peux prendre un accompagnent si tu es constipé  

Il va falloir que tu nous expliques le rapport/lien de ce qui est en gras avec le fait de parler de la souffrance commise par l'homme sur les animaux afin de remplir son assiette de viande.

On peut dire que le poisson sauvage souffre globalement moins que le mammifère ou l'oiseau d'élevage au cours de sa vie
 
Mais bon, perso moi c'est les moules

 
Ah ça, le cri de la moule arrachée à son rocher...c'est déchirant.

Est-ce que le poisson sauvage souffre moins que le mammifère ou l'oiseau d'élevage bio respectueux/fermier/ce que tu veux ?

Alors rien.
Moi je mange de la viande, de la charcuterie ou du poisson pratiquement tous les jours, je sale trop, je bois de l'alcool, je me gave de fromage, je bois du lait quotidiennement (souvent du lait frais, parfois du lait cru) au lieu de brouter de l'herbe (j'ai beau etre adulte, je me fais pas au gout), et je n'ai aucun probleme de digestion. Je chie avec la regularite d'un metronome, mes prises de sang annuelles sont parfaitement dans la norme...

ALORS ?

A nouveau, alors rien. Tu dis des choses interessantes, souvent vraies, mais prendre un seul exemple n'est evidemment absolument pas representatif.

http://www.youtube.com/watch?v=gznDOMKeWkA
  C'est tout ce que ça m'inspire...

drapal, je rève d'une révolution de la chaine alimentaire/distribution en France mais je sais que ça restera une utopie.

Juste une question indiscrète:
Quel âge as tu ?