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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32267158
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 09-11-2012 à 11:44:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Genre les banques exigent 20% d'apport maintenant ? C'est serieux :??:


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
mood
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Posté le 09-11-2012 à 11:44:50  profilanswer
 

n°32267182
c2800
Posté le 09-11-2012 à 11:45:58  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Genre les banques exigent 20% d'apport maintenant ? C'est serieux :??:

 

J'aimerais bien une stats la dessus moi aussi, mais pour la durée d'emprunt, c'est sûr, c'est maxi 25 ans alors qu'il y a quelques années ça empruntait sur 30 ans.

 

Je pense que ça concerne tous les acteurs, les banques exigent plus de garanties avant d'accorder les crédits

 


Message édité par c2800 le 09-11-2012 à 11:46:46
n°32267189
LeVide
Posté le 09-11-2012 à 11:46:32  profilanswer
 

Bale III

n°32267215
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 09-11-2012 à 11:48:02  profilanswer
 

Ah non mais je serais le premier a m en réjouir hein, ca éviterait un peu les financements faits n'importe comment :D


Message édité par v4mpir3 le 09-11-2012 à 11:48:17

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°32267250
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 09-11-2012 à 11:49:40  profilanswer
 

Bordel, la maison vendue sacrément cher pour ce que c'était a été vendue. Bon, évidemment, on ne connait pas le montant de la transaction, si ça se trouve, le mec a baissé de 100K€ (vide depuis quelques mois)
 
Ça m'a mis un coup au moral...
 
Heureusement, toutes les autres que je vois en allant au boulot reste sur le carreau  [:rhetorie du chaos]


Message édité par edwoud le 09-11-2012 à 11:50:04
n°32267281
boulgakov
Posté le 09-11-2012 à 11:51:18  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Genre les banques exigent 20% d'apport maintenant ? C'est serieux :??:


 
Je ne pense pas.
 
Jean-Marc Vilon, directeur général de Crédit Logement, dresse un état des lieux du secteur du crédit
 

Citation :


LE CLUB IMMO. Il y a moins de prêts immobiliers, est-ce parce que les banques durcissent les conditions d’octroi des crédits ou est-ce que les ménages pensent que ce n’est pas le moment d’acheter ?
 
J.-M. V. : Il y a beaucoup moins de demandes du fait d’une moins bonne solvabilité. Ce qui rend les ménages plus attentistes. Nombreux sont ceux qui nourrissent des craintes pour l’avenir. Je crois que c’est vraiment du côté de la demande que se situe la première explication. Maintenant, le fait qu’il y ait moins de demandes pour les banques est plutôt une bonne chose. En effet, avec les évolutions de la réglementation bancaire, comme Bale III, les financements à long terme sont plus durs à accorder.


 
Mais bon, n'oubliez pas...
 

Citation :


J.-M. V. : Oui, ceux qui sont en situation d’acquérir leur résidence principale avec des taux d’intérêts très bas ont une vraie alternative par rapport à un loyer.


 
... c'est le moment d'acheter [:maestun]

n°32267342
c2800
Posté le 09-11-2012 à 11:55:17  profilanswer
 


 
Méfiance, au niveau national j'ai l'impression que les banques ont des instructions pour mentir en disant que c'est la demande de crédit qui baisse et non l'offre

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 09-11-2012 à 11:55:28
n°32267410
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-11-2012 à 11:59:06  profilanswer
 

faut arretr sur les AI
 personne  n'oblige les pigeons a acheter et mieux encore via une agence


---------------
marilou repose sous la neige
n°32267460
c2800
Posté le 09-11-2012 à 12:02:06  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

faut arretr sur les AI
 personne  n'oblige les pigeons a acheter et mieux encore via une agence


 
Personne n'oblige les gens non plus à se faire escroquer, c'est bidon ton argument

n°32267525
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-11-2012 à 12:05:45  profilanswer
 

les tarifs sont sur la porte ..


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 09-11-2012 à 12:05:45  profilanswer
 

n°32267610
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 09-11-2012 à 12:10:56  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

faut arretr sur les AI
 personne  n'oblige les pigeons a acheter et mieux encore via une agence


 
Beaucoup d'AI comme d'entrepreneurs ont des discours commerciaux mensongers proches de l'escroquerie et complètement manipulateurs. Ce sont ces personnes à qui je crache volontier à la gueule, tout en étant parfaitement conscient qu'il y a des AI qui font correctement leur boulot.

n°32267846
roc0
Posté le 09-11-2012 à 12:28:51  profilanswer
 

Vu à l'instant en couverture du journal La Semaine (journal local de la région Lorraine) :
 
"Metz : l'immobilier au bord de la crise de nerf".

n°32268048
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-11-2012 à 12:46:49  profilanswer
 

roc0 a écrit :

Vu à l'instant en couverture du journal La Semaine (journal local de la région Lorraine) :
 
"Metz : l'immobilier au bord de la crise de nerf".


 
 
 [:montgomery burns:1]  
 
Tu pourras résumer ce qui y est écrit ?  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32268049
pilef
Posté le 09-11-2012 à 12:46:50  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ils feraient mieux d'apprendre à trier leurs locataires plutôt qu'à faire de la promotion à 2 € qui sert à rien, car ces **** nous ont amené un dealer dans notre résidence

Ils sont vraiment nuls ! Le mec avait forcément mis "dealer" dans la case profession :o

n°32268062
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-11-2012 à 12:48:17  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ils sont vraiment nuls ! Le mec avait forcément mis "dealer" dans la case profession :o


 
 
Oui enfin comment il pouvait justifier des revenus de dealers ?
Je suis curieux de savoir quelle PJ il a fourni à l'AI pour justifier ses revenus.
Il a sans doute fait un faux, donc il est facile de dégager ce cas social s'il ne paie pas ses loyers non ? Surtout s'il n'a pas de gamin.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32268078
Profil sup​primé
Posté le 09-11-2012 à 12:50:29  answer
 

nico6259 a écrit :


Il a sans doute fait un faux, donc il est facile de dégager ce cas social s'il ne paie pas ses loyers non ? Surtout s'il n'a pas de gamin.


Le proprio récupérera son logement ... après 2 ans de procédure et d'impayés.

n°32268079
roc0
Posté le 09-11-2012 à 12:50:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 [:montgomery burns:1]  
 
Tu pourras résumer ce qui y est écrit ?  :jap:


 
J'ai pas eu le temps de le feuilleter, mais je vais essayer de trouver cela.
 
 

n°32268170
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-11-2012 à 12:58:27  profilanswer
 

http://votreargent.lexpress.fr/pla [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20121109--62992666@218566976-20121109074056
 
Cette semaine, Jean-François Filliatre, rédacteur en chef du magazine Mieux Vivre Votre Argent nous propose une relecture critique, voire très critique du volet " Epargne " du rapport Gallois.
 
17% de capacité d'épargne en France.
Champions d'europe avec l'allemagne qui a 18%.
 
Sauf qu'en France, l'épargne est mal orientée, les 2/3 vont dans l'immo (rbts de traites...), ce qui est une grave erreur.
On a encouragé la bulle immo, en allongeant la durée moyenne des crédits, etc...
 
Préconisations de Filiatre : Rééquilibrer le tx d'épargne entre immo et placements financier.
Et dans le patrimoine fi, rééquilibrer entre ce qui est détenu par les retraités et ce qui est détenu par les actifs.
 

 
 
Après, ça parle d'AV, des UC des FCPI,...

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 09-11-2012 à 12:59:33

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32268287
c2800
Posté le 09-11-2012 à 13:11:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Oui enfin comment il pouvait justifier des revenus de dealers ?
Je suis curieux de savoir quelle PJ il a fourni à l'AI pour justifier ses revenus.
Il a sans doute fait un faux, donc il est facile de dégager ce cas social s'il ne paie pas ses loyers non ? Surtout s'il n'a pas de gamin.

 

Bulletin de salaire d'ouvrier de nuit (€€€€ !)

 

Il était embauché par une entreprise.

 

ETAIT car il a été viré depuis

 

Moi le mec, première fois que je l'ai vu, au bout de 3 secondes j'ai vu qu'il était pas net et camé, je comprends même pas que l'AI lui ait présenté un immeuble aussi huppé que le notre, c'est quand même pas ça qui manque les loc dans ma ville.

 

Enfin bon, la Fôret nous ramène des camé et des bulletin publicitaires avec écrit "vendus" dans la boite au lettre.

 

Et moi quand j'étais allé les voir, ils m'avaient présenté un 40 M² sous comble, au 3ème étage, au dessus de bureaux, sans fenêtre, au dessus d'un escalier en colimaçon (bon courage pour emménager), le tout pour 450 € par mois CC...

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 09-11-2012 à 13:16:22
n°32268311
LeVide
Posté le 09-11-2012 à 13:14:19  profilanswer
 


 
Grand grand minimum, et encore, faut voir dans quel état.

n°32268324
gel
Posté le 09-11-2012 à 13:15:45  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Bulletin de salaire d'ouvrier de nuit (€€€€ !)
 
Il était embauché par une entreprise.
 
ETAIT car il a été viré depuis
 
Moi le mec, première fois que je l'ai vu, au bout de 3 secondes j'ai vu qu'il était pas net et camé, je comprends même pas que l'AI lui ait présenté un immeuble aussi huppé que le notre, c'est quand même pas ça qui manque les loc dans ma ville.


Tu peux être pas net et camé à certains moment et bien présenter à d'autres [:delarue6]

n°32268340
c2800
Posté le 09-11-2012 à 13:18:14  profilanswer
 

gel a écrit :


Tu peux être pas net et camé à certains moment et bien présenter à d'autres [:delarue6]

 

Même quand il fait des efforts il pu le cannabis / la clope, ses vêtements sont infectes, le mieux qu'il puisse faire c'est une douche et un shampoing, et c'est loin de suffire...  :o

 

Le jour où il a aménagé il a pourri tout l'immeuble tellement ses meubles puait

  

Je vous tiens au courant, il a déjà contacté l'huissier car plusieurs mois d'impayés (en gros, depuis qu'il a aménagé, il y a environ 5 mois)   :D

 

Jte raconte pas l'état de l'appartement quand il va le retrouver


Message édité par c2800 le 09-11-2012 à 13:20:01
n°32268444
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-11-2012 à 13:29:12  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Méfiance, au niveau national j'ai l'impression que les banques ont des instructions pour mentir en disant que c'est la demande de crédit qui baisse et non l'offre


de source sûre, en tout cas au niveau local, c'est les deux avec 2/3 de la baisse liée à la baisse de la demande et 1/3 au durcissement des conditions

n°32268461
panda_man
This time is different
Posté le 09-11-2012 à 13:30:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://votreargent.lexpress.fr/pla [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20121109--62992666@218566976-20121109074056

 

Cette semaine, Jean-François Filliatre, rédacteur en chef du magazine Mieux Vivre Votre Argent nous propose une relecture critique, voire très critique du volet " Epargne " du rapport Gallois.

 

17% de capacité d'épargne en France.
Champions d'europe avec l'allemagne qui a 18%.

 

Sauf qu'en France, l'épargne est mal orientée, les 2/3 vont dans l'immo (rbts de traites...), ce qui est une grave erreur.
On a encouragé la bulle immo, en allongeant la durée moyenne des crédits, etc...

 

Préconisations de Filiatre : Rééquilibrer le tx d'épargne entre immo et placements financier.
Et dans le patrimoine fi, rééquilibrer entre ce qui est détenu par les retraités et ce qui est détenu par les actifs.

 

 


Après, ça parle d'AV, des UC des FCPI,...


Et concrètement il propose quoi comme mesure ?


---------------
Mon FlickR
n°32268475
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-11-2012 à 13:32:10  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Bulletin de salaire d'ouvrier de nuit (€€€€ !)
 
Il était embauché par une entreprise.
 
ETAIT car il a été viré depuis
 
Moi le mec, première fois que je l'ai vu, au bout de 3 secondes j'ai vu qu'il était pas net et camé, je comprends même pas que l'AI lui ait présenté un immeuble aussi huppé que le notre, c'est quand même pas ça qui manque les loc dans ma ville.
 
Enfin bon, la Fôret nous ramène des camé et des bulletin publicitaires avec écrit "vendus" dans la boite au lettre.  
 
Et moi quand j'étais allé les voir, ils m'avaient présenté un 40 M² sous comble, au 3ème étage, au dessus de bureaux, sans fenêtre, au dessus d'un escalier en colimaçon (bon courage pour emménager), le tout pour 450 € par mois CC...


 [:vapeur_cochonne] [:vapeur_cochonne] [:vapeur_cochonne]

n°32268731
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 09-11-2012 à 13:58:20  profilanswer
 

zyx a écrit :

sinon, petit cadeau :

Citation :


Au cours des 18 derniers mois, nous estimons que sous l’effet conjugué de la disparition du prêt à taux zéro (PTZ) dans l’ancien depuis début 2012 – qui représentait en moyenne 10 % du coût d’une acquisition – et du durcissement des conditions d’octroi de crédit – apport personnel minimum exigé, réduction des durées de prêts – le pouvoir d’achat immobilier des Français a fondu de l’ordre de 20 %.




Baisse du pouvoir d'achat de 20% => adaptation du marché par une baisse des prix de 20%  [:nozdormu]


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°32268806
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 09-11-2012 à 14:05:38  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


Baisse du pouvoir d'achat de 20% => adaptation du marché par une baisse des prix surfaces de 20%  [:nozdormu]



---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32268835
_6r_
Not avaible
Posté le 09-11-2012 à 14:07:28  profilanswer
 

Ou alors on crée un truc qui s’appellerait le bouclier fiscal !


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°32269179
Crash test
Mais....Mais.....c'est....AAH!
Posté le 09-11-2012 à 14:29:37  profilanswer
 

Alors là gros +1.
 
Les surfaces ne font que diminuer depuis des lustres, les pav' de 70m² fleurissent partout, du coup on peut facilement les coller BBC: Une fenêtre et demi, une pauvre porte et basta. J'avais un projet de construction il y a peu (abandonné) et lorsque j'ai abordé les grandes baies vitrées pour la lumière on m'a fait comprendre que c'était pas trop l'esprit du BBC, valait mieux des meurtrières ou on basculait sur du RT2012...Au 1er janvier 2013 c'est BBC obligatoire à la construction + Bâle III. Autant dire que le neuf va être très cher et très moche, très petit et sur des surfaces ridicules (les communes vont devoir faire du mitoyen/ très serré pour éviter le phénomène de mitage et optimiser les réseaux)...Des cubes.
 
On voit déjà les garages pleins de bordel et les voitures dehors dans les lotissements, les garages aménagés avec plus ou moins de bonheur...
 
Peut être que finalement les baraques des 60' et 70' vont finir par avoir à nouveau la cote (avec des gros pulls)... :ange:  
 
Le vrai luxe c'est l'espace.

n°32269273
galaxnordi​st
Posté le 09-11-2012 à 14:34:00  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Bulletin de salaire d'ouvrier de nuit (€€€€ !)
 
Il était embauché par une entreprise.
 
ETAIT car il a été viré depuis
 
Moi le mec, première fois que je l'ai vu, au bout de 3 secondes j'ai vu qu'il était pas net et camé, je comprends même pas que l'AI lui ait présenté un immeuble aussi huppé que le notre, c'est quand même pas ça qui manque les loc dans ma ville.
 
Enfin bon, la Fôret nous ramène des camé et des bulletin publicitaires avec écrit "vendus" dans la boite au lettre.  
 
Et moi quand j'étais allé les voir, ils m'avaient présenté un 40 M² sous comble, au 3ème étage, au dessus de bureaux, sans fenêtre, au dessus d'un escalier en colimaçon (bon courage pour emménager), le tout pour 450 € par mois CC...


 
Trés intéressant spot pour faire pousser de la beuh : Bureaux vides le soir, pas de voisins au-dessus ni sur les côtés, encore moins en-dessous. Pas de vis-à-vis.
 

n°32269278
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 09-11-2012 à 14:34:21  profilanswer
 

Crash test a écrit :

Autant dire que le neuf va être très cher et très moche, très petit et sur des surfaces ridicules (les communes vont devoir faire du mitoyen/ très serré pour éviter le phénomène de mitage et optimiser les réseaux)...Des cubes.


 
De toute façon, pas trop le choix, l'avenir est au logement collectif, pas à l'individuel.
 
 
 
 
/HLM-proof. :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32269342
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 09-11-2012 à 14:38:02  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
De toute façon, pas trop le choix, l'avenir est au logement collectif, pas à l'individuel.
 
/HLM-proof. :o


 
 
Mais non :o
 
Une chambre par personne!
 
http://touspsys.ning.com/profiles/ [...] -part-pour

n°32269381
c2800
Posté le 09-11-2012 à 14:40:22  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :


 
Trés intéressant spot pour faire pousser de la beuh : Bureaux vides le soir, pas de voisins au-dessus ni sur les côtés, encore moins en-dessous. Pas de vis-à-vis.
 


 
 :lol:  
 
Clair !  
 
Ils auraient du présenter cet appart à mon voisin  :D  
 
En plus je suis sûr que 3 ans après il n'est toujours pas loué  :D

n°32269403
Profil sup​primé
Posté le 09-11-2012 à 14:41:34  answer
 


Bah oui, si tu veux isoler correctement un logement sans y cramer un fric fou, il faut faire des architectures compactes (donc des cubes ou assimilés) ... pas des délires d'architecte avec 8 pans de toit [:skeye]
Et le concept du bioclimatique (bon terme marketobullshit), c'est justement d'avoir un max de baies mais bien orientées ... pas de la merde plein Nord  [:skeye]  

n°32269425
_6r_
Not avaible
Posté le 09-11-2012 à 14:42:43  profilanswer
 

surfaces vitrés plein sud/ouest et surface enterré au nord


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°32269439
c2800
Posté le 09-11-2012 à 14:43:31  profilanswer
 


 
Comme si on pouvait pas faire du BBC avec des baies vitrés
 
Ils sont juste incompétents  
 
Donne moi du verre et du ciment et je t'en fais du Bébécay avec des baies vitrées  :o

n°32269477
_6r_
Not avaible
Posté le 09-11-2012 à 14:44:54  profilanswer
 


On en trouve plein à clichy d'ailleurs :o


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°32269498
dreamer18
CDLM
Posté le 09-11-2012 à 14:46:07  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Le commentaire.  :love:  

Citation :

çà y est, on est dans la merde pour récupérer des frais d’agence??? Plus de quoi payer le gasoil du Cayenne??? Mais avec tous les biens vendus sur les 10 dernières années à prix d’or, vous avez les moyens de tenir durant la petite crisounette…


Il a été supprimé :(


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°32269510
paracyber
Posté le 09-11-2012 à 14:46:42  profilanswer
 

Crash test a écrit :

Alors là gros +1.
 
Les surfaces ne font que diminuer depuis des lustres, les pav' de 70m² fleurissent partout, du coup on peut facilement les coller BBC: Une fenêtre et demi, une pauvre porte et basta. J'avais un projet de construction il y a peu (abandonné) et lorsque j'ai abordé les grandes baies vitrées pour la lumière on m'a fait comprendre que c'était pas trop l'esprit du BBC, valait mieux des meurtrières ou on basculait sur du RT2012...Au 1er janvier 2013 c'est BBC obligatoire à la construction + Bâle III. Autant dire que le neuf va être très cher et très moche, très petit et sur des surfaces ridicules (les communes vont devoir faire du mitoyen/ très serré pour éviter le phénomène de mitage et optimiser les réseaux)...Des cubes.
 
On voit déjà les garages pleins de bordel et les voitures dehors dans les lotissements, les garages aménagés avec plus ou moins de bonheur...
 
Peut être que finalement les baraques des 60' et 70' vont finir par avoir à nouveau la cote (avec des gros pulls)... :ange:  
 
Le vrai luxe c'est l'espace.


 
+1. Je pense aussi que les pavillons 60/70 auront la côte ces prochaines années. Ok, c'est moche et (très) mal isolé. Mais l'isolation ca se change, et tu peux toujours péter des murs/rajouter des vérandas si t'as un peu de terrain/argent pour le faire (même si c'est dans 10ans).
Entre du BBC de 90m² avec 120m² de jardin(net) et du pavillonaire 'classique' des années 70 à 120m² et 500m² de terrain parfois mieux situé, au même prix, pour moi il n'y a pas photos.
 
(NB : je parle de logement en zone urbanisé à l'intérieur d'une agglomération et proche des tec etc services des villes. :o )
 

Spoiler :

Enfin l'idéal serait quand même une chute de 20% pour viser le pavillon sympa (la maison en pierre de taille correctement isolé et aussi bien placée) avec 800m² de jardin  :D


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°32269541
boulgakov
Posté le 09-11-2012 à 14:48:09  profilanswer
 

Crédit Immo et difficultés financiere
 

Citation :


Bonjour,
Alors voila ca va faire 3 ans que nous avons signer notre crédit immo chez credit fo*cier.
Nous avons un pret à taux 0, un pret PAS et un "AToutClic" ce qui nous fait des mensualité de 806 € (hors assurance) sur 29 ans. A la date de signature tout allais tres bien. Mais meme pas un mois apres la signature je me suis retrouver au chomages avec mon bébé qui venais tout juste de naitre. Puis quelques mois apres mon conjoint c'est retrouver également au chômages, donc la une tres tres grosses pertes d'argent tout les mois (entre 600 et 700 €).


 
 :sweat:  
 
Je commence à sentir le massacre à venir, avec l'Europe qui ne sort pas du marasme etc etc... Ils sont combien dans cette situation ?
 
Putain, 29 ans [:jesus_consteration]

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