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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32040818
pik3
Posté le 19-10-2012 à 11:21:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


elle ne les raréfie pas puisqu'elle en fait des logements sociaux


 
Elle raréfie l'offre privé.  :p

mood
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Posté le 19-10-2012 à 11:21:17  profilanswer
 

n°32040834
Hoiniel
Posté le 19-10-2012 à 11:22:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ouais ok mais je ne vois pas en quoi ça ferait monter les prix :heink:

 

Parce qu'a part les français en devenir ne parlant pas français et autres cas sociaux,  ces logements sont indisponibles pour une bonne partie de la population francilienne qui devra se battre pour un logement dans un parc amoindri (alors que les personnes dans les logements sociaux ne pouvaient prétendre à un logement parisien.)

n°32040835
pik3
Posté le 19-10-2012 à 11:22:13  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ouais ok mais je ne vois pas en quoi ça ferait monter les prix   :heink:


 
Tous le monde n'a pas accès aux logements sociaux.
Pour ceux là=>Baisse de l'offre donc hausse des prix.

n°32040851
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-10-2012 à 11:23:39  profilanswer
 

Question naïve : c'est quoi, exactement, les critères pour être éligible a ces logements sociaux qui préemptent le parc prive?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°32040933
patx3
Posté le 19-10-2012 à 11:29:33  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Parce qu'a part les français en devenir ne parlant pas français et autres cas sociaux,  ces logements sont indisponibles pour une bonne partie de la population francilienne qui devra se battre pour un logement dans un parc amoindri (alors que les personnes dans les logements sociaux ne pouvaient prétendre à un logement parisien.)


 
Ca va poser par ailleurs un problème budgétaire ces conneries là :
 
Car financement de logement social, donc besoin de lever de l'impôt pour le financement (faut pas se leurrer, le loyer ne couvre pas le cout de revient, loin de là).
 
Mais qui dit logement social, dit souvent pas de taxes foncières sur ces logements là, donc augmentation de l'impôt pour financer le manque à gagner.
 
Qui dit logement social, dit aussi souvent que les locataires ne sont pas redevables de la taxe d'habitation pour cause de faibles revenus, donc hausse des impôts pour financer ce différentiel.
 
Il faut donc s'attendre à une augmentation importante de l'impôt pour ceux qui sont dans le parc privé (bailleurs ou locataires ou proprios) conjugué à une raréfaction qui accroit les prix...
 
C'est bô le partage... :love:

n°32040948
boulgakov
Posté le 19-10-2012 à 11:30:41  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Question naïve : c'est quoi, exactement, les critères pour être éligible a ces logements sociaux qui préemptent le parc prive?


 
A Paris
 
Ca monte pas mal en PLI, tout de même.

n°32040965
boulgakov
Posté le 19-10-2012 à 11:31:55  profilanswer
 

patx3 a écrit :

C'est bô le partage... :love:


 
Ben oui, c'est la solidarité : les riches payent pour les moins riches. Ca te défrise à ce point, ou tu crois nous apprendre quelque chose de nouveau ?
 

n°32040985
LeVide
Posté le 19-10-2012 à 11:33:45  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
A Paris
 
Ca monte pas mal en PLI, tout de même.


 
Si tu montres ta carte du PS (en ce moment) tu peux multiplier les plafonds par 3  :D

n°32041024
moonboots
Posté le 19-10-2012 à 11:36:02  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Tous le monde n'a pas accès aux logements sociaux.
Pour ceux là=>Baisse de l'offre donc hausse des prix.


oui mais tu retires de "tout le monde" ceux qui ont accès aux logements sociaux, donc autant de baisse de la demande...

n°32041046
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 19-10-2012 à 11:37:05  profilanswer
 

Exemple de calcul de plafond de loyer  Paris et communes limitrophes.:
Un appartement de 50 m² + 30 m² d'annexes en Zone I aura un loyer maximum de:
 
50 x 6,06 + (30 divisé par 2) x 6,06 = 303 + 90,09 = 393,9 € par mois.
 
 
 
Ok ...Ca me dépasse un peu ce genre d'aide.
Enfin "aide" c'est plutot comme gagner au loto quoi ...


Message édité par Gugus2000 le 19-10-2012 à 11:38:00

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
mood
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Posté le 19-10-2012 à 11:37:05  profilanswer
 

n°32041070
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-10-2012 à 11:38:30  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
A Paris
 
Ca monte pas mal en PLI, tout de même.


Voila, donc dire que pour chaque logement social construit a la place d'une épave du prive c'est une offre potentielle de moins pour les non-cas-sociaux, c'est une grosse connerie, merci :jap:
 
Même si je reconnais que ce genre de dispositifs a forts effets de seuils, je les trouve quand même bien merdiques :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°32041102
patx3
Posté le 19-10-2012 à 11:40:28  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Ben oui, c'est la solidarité : les riches payent pour les moins riches. Ca te défrise à ce point, ou tu crois nous apprendre quelque chose de nouveau ?
 


 
C'est mon droit de considérer qu'on en fait trop de solidarité... :jap:

n°32041111
moonboots
Posté le 19-10-2012 à 11:40:58  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est mon droit de considérer qu'on en fait trop de solidarité... :jap:


tu travailles chez Orange ?   :o

n°32041127
MikeSab21
Posté le 19-10-2012 à 11:42:07  profilanswer
 


J'ai dit "environ"...

 


Je peux me déplacer :o

n°32041135
farib
Posté le 19-10-2012 à 11:42:39  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui mais tu retires de "tout le monde" ceux qui ont accès aux logements sociaux, donc autant de baisse de la demande...


Non, parce que ces gens n'étaient pas solvables (=demandeurs) pour des logements Paris intra muros.


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°32041147
pik3
Posté le 19-10-2012 à 11:43:57  profilanswer
 

farib a écrit :


Non, parce que ces gens n'étaient pas solvables (=demandeurs) pour des logements Paris intra muros.

 

Le plafond du PLI est à 40K€ pour une personne seule vu les chiffres cités au dessus...

Message cité 1 fois
Message édité par pik3 le 19-10-2012 à 11:44:31
n°32041162
babysnoopy
Posté le 19-10-2012 à 11:45:11  profilanswer
 

Tehell a écrit :


 
Y a surtout de la prod là bas. J'y suis allé.
Et puis Sanofi en ce moment ils licencient plus qu'ils n'embauchent, et en plus délocalisent des tas de trucs en Inde.
Donc oui, pour moi la majorité du boulot (90%) je vais dire, est à en IdF.


 
Secteur des essais cliniques (CRO...) ?
Je vois qu'il y a effectivement (au doigt mouillé sur Leem) au moins 75% de l'activité en IdF sur ce secteur. :/

n°32041163
patx3
Posté le 19-10-2012 à 11:45:13  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui mais tu retires de "tout le monde" ceux qui ont accès aux logements sociaux, donc autant de baisse de la demande...


 
Tu ouvres le robinet et tu mets un verre dessous.
 
Une fois le verre rempli, tu laisses le robinet ouvert et tu retires un peu d'eau du verre.
 
Question : le verre se vide t'il ? :d

n°32041179
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-10-2012 à 11:46:25  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu ouvres le robinet et tu mets un verre dessous.
 
Une fois le verre rempli, tu laisses le robinet ouvert et tu retires un peu d'eau du verre.
 
Question : le verre se vide t'il ? :d


Mauvaise comparaison.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°32041182
sevylor24
Posté le 19-10-2012 à 11:46:28  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
A Paris
 
Ca monte pas mal en PLI, tout de même.


 
c'est pas parce que tu es eligible que tu vas en avoir un. A moins d'avoir de gros soucis, il y aura toujours plus prioritaire dans tous les cas :o

n°32041188
moonboots
Posté le 19-10-2012 à 11:46:44  profilanswer
 

farib a écrit :


Non, parce que ces gens n'étaient pas solvables (=demandeurs) pour des logements Paris intra muros.


vous raisonnez micro-économiquement, sur un plan macro ça a un effet de baisse mécanique

n°32041220
patx3
Posté le 19-10-2012 à 11:48:41  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mauvaise comparaison.


 
C'est vrai, j'ai oublié de dire que la taille du verre diminuait... :d

n°32041264
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-10-2012 à 11:51:01  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est vrai, j'ai oublié de dire que la taille du verre diminuait... :d


Toujours pas...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°32041359
patx3
Posté le 19-10-2012 à 11:57:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Toujours pas...


 
Tu peux essayer de considérer que les acquisitions par la mairie d'immeubles existants soient une suite récurrente et je te laisse le soin de calculer si le tout dernier appart de Paris qui ne soit pas un logement social ne vaut rien ou vaut une fortune... :pfff:

n°32041399
boulgakov
Posté le 19-10-2012 à 12:00:07  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est mon droit de considérer qu'on en fait trop de solidarité... :jap:


 
Certes mais ce n'est pas ton droit de troller.

n°32041440
boulgakov
Posté le 19-10-2012 à 12:02:09  profilanswer
 

moonboots a écrit :


vous raisonnez micro-économiquement, sur un plan macro ça a un effet de baisse mécanique


 
Tu peux développer et/ou sourcer ?

n°32041509
moonboots
Posté le 19-10-2012 à 12:06:10  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Tu peux développer et/ou sourcer ?


Paris n'est pas un espace fermé, le marché est ouvert, dans un marché ouvert si tu fais baisser les prix d'une partie des biens les autres sont mécaniquement tirés à la baisse

n°32041522
patx3
Posté le 19-10-2012 à 12:06:34  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Certes mais ce n'est pas ton droit de troller.


 
Donc ne pas avoir ta vision, c'est troller. OK ! :sarcastic:

n°32041532
patx3
Posté le 19-10-2012 à 12:07:28  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Paris n'est pas un espace fermé, le marché est ouvert, dans un marché ouvert si tu fais baisser les prix d'une partie des biens les autres sont mécaniquement tirés à la baisse


 
Ton analyse, ce n'est pas de la macro, c'est de la pifométrie. :jap:

n°32041533
Lolo_hfr
Posté le 19-10-2012 à 12:07:38  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Ben oui, c'est la solidarité : les riches payent pour les moins riches. Ca te défrise à ce point, ou tu crois nous apprendre quelque chose de nouveau ?


Le problème ici, c'est un dévoiement de la solidarité : pour le logement, certaines personnes aidées se retrouvent au final dans une meilleure situation que les gens qui les aident. Ce n'est pas équitable.


Message édité par Lolo_hfr le 19-10-2012 à 15:33:38
n°32041547
moonboots
Posté le 19-10-2012 à 12:08:45  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ton analyse, ce n'est pas de la macro, c'est de la pifométrie. :jap:


oui oui je sais que vous avez vos propres lois éco chez les libéraux   :D  dommage que le réel ne vous donne à chaque fois
tout ce que vous racontez c'est si Paris était un espace fermé, ça n'a aucun sens

n°32041573
pik3
Posté le 19-10-2012 à 12:10:55  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Paris n'est pas un espace fermé, le marché est ouvert, dans un marché ouvert si tu fais baisser les prix d'une partie des biens les autres sont mécaniquement tirés à la baisse


 
D'ailleurs on le voit que les loyers baissent.  [:transparency]  
Il se pourrait en fait qu'il y ait une autre composante telle que la pression démographique.

n°32041598
Lolo_hfr
Posté le 19-10-2012 à 12:12:40  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Paris n'est pas un espace fermé, le marché est ouvert, dans un marché ouvert si tu fais baisser les prix d'une partie des biens les autres sont mécaniquement tirés à la baisse


Tu compares des loyers avec des prix d'achat, ça n'a pas de sens.
 
(la mairie achète au prix du marché)

n°32041628
patx3
Posté le 19-10-2012 à 12:14:32  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui oui je sais que vous avez vos propres lois éco chez les libéraux   :D  dommage que le réel ne vous donne à chaque fois
tout ce que vous racontez c'est si Paris était un espace fermé, ça n'a aucun sens


 
Donc si tous les apparts dans Paris excepté 1 étaient des logements sociaux, pour toi, le dernier appart disponible aurait un loyer ridicule car il n'y aurait plus de demande pour ce dernier ??? :heink:

n°32041664
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2012 à 12:17:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 19-10-2012 à 12:18:35
n°32041689
djwam
Posté le 19-10-2012 à 12:19:12  profilanswer
 

Ahah, la question n'est pas de savoir si Paris est un espace ouvert, c'est de savoir si t'as deux marchés échangeables.
 
S'il y a 200 000 logements à Paris, 100 000 en public, 100 000 en privé (figure d'exemple, j'ai pas cherché les chiffres.)
 
Si Monsieur A a accès aux parc public et au parc privé de manière indifférenciée, alors une baisse du prix public entraine une baisse du prix privé, parce que si le privé était plus cher Monsieur A irait en public, donc le privé baisserait ses prix.
 
Mais Monsieur A n'a pas accès au parc public, parce qu'il ne satisfait pas aux critères (revenus, fonctionnaire, carte PS etc). Il se rabat donc sur les 100 000 logements du parc privé. En supposant qu'il y ait beaucoup de gens comme Monsieur A qui n'ont pas accès au parc public, ils se rabbattent sur les (seulement) 100 000 logements du parc privé, dont les prix augmente (eh, plus forte demande pour une offre plus basse)
 
En bref, le parc public fait monter les prix du privé, ouvre la porte aux combines pour chopper son HLM, et fausse entièrement le marché immobilier.

n°32041700
moonboots
Posté le 19-10-2012 à 12:20:00  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Donc si tous les apparts dans Paris excepté 1 étaient des logements sociaux, pour toi, le dernier appart disponible aurait un loyer ridicule car il n'y aurait plus de demande pour ce dernier ??? :heink:


ça fait forcément pression à la baisse, oui, je t'apprends un truc là   :heink:    offre et demande, tout ça ?

n°32041715
patx3
Posté le 19-10-2012 à 12:21:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ça fait forcément pression à la baisse, oui, je t'apprends un truc là   :heink:    offre et demande, tout ça ?


 
Je renonce, tu as raison, je n'y comprends rien... :sarcastic:

n°32041782
moonboots
Posté le 19-10-2012 à 12:26:33  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je renonce, tu as raison, je n'y comprends rien... :sarcastic:


ben ouais visiblement

n°32041796
Solera
Posté le 19-10-2012 à 12:27:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32041859
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2012 à 12:35:33  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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