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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31962392
Rui_
Posté le 12-10-2012 à 10:07:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mihirung_ a écrit :

[:le multi de jayjay:4]  
 
Salut.
J'veux acheter un appart.
 
T3 de 70m² + terrasse 40m². 1930, ancien hôtel divisé en 4 apparts. Aucun travaux de copro en vue si ce n'est refaire l'étanchéité de ma terrasse qui sert de toit à l'appart du dessous : 1500€.
Prix direct proprio : 153 000. Notaire 11 000, pas de frais d'agence. Rentabilité locative 800/mois.
Région : périphérie d'Annecy.
 
Inconvénients : salle de bain pas fonctionnelle, à refaire complètement. Au bord d'une route très fréquentée (2x1 voies nationale, 70km/h), prix ( :o ), diag énergétique E (limite D).
Avantages : chaudière fuel neuve, chauffe eau neuf, cheminée, cuisine aménagée + équipée, double vitrage partout, entrée commune avec un seul des trois autres apparts, esprit "chalet" (lambris cheminée, toit ardoise, bardage extérieur), la route devant va passer en boulevard d'ici 2 ans (2x2 voies, 50km/h piste cyclables, bus à service rapide, verdure...). Elle mène 50m plus loin à une voie rapide au bout de laquelle j'ai mon boulot (10mn de trajet) et a une ZAC à 200m (courses, shopping...), possibilité de faire une véranda sur la terrasse. Beaucoup de place pour se garer, garages possibles. Hormis la sdb, pas de travaux, juste de la déco.
 
Financement :  
30 000 (apport)
7 000 - 15 000 à 2.25% (1% employeur)
108 000 - 116 000 à 3% (banque)
 
Ca donne des mensualités de 800-900 sur 15 ans.
Revenus mensuels de 2700 mini (on peut ajouter PART, INT, PEE...)
 
 
Et je me demande si ça vaudrait pas le coup d'attendre que le PTZ revienne dans l'ancien.


 
T'as aucune charge de copropriété?
 
Sinon ça a l'air d'un bien pas déconnant, a un prix raisonnable ou tu pourras vivre longtemps sans te sentir limité
 
Mais attention au charge de copro (et autre travaux imprévus) que je vois pas dans ta description par ce que tu es juste en endettement  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 12-10-2012 à 10:08:19
mood
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Posté le 12-10-2012 à 10:07:40  profilanswer
 

n°31962409
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:09:22  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Maison neuve de 160 m² au Bouscat (Bordeaux).

Pas très loin de Caudéran. :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31962446
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:12:34  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

De retour !
 
Ca baisse alors ?

Attends je regarde... :o
[...]
On dirait un peu :/
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] 1_67_1_0_1


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31962471
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 12-10-2012 à 10:14:36  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Attends je regarde... :o
[...]
On dirait un peu :/
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] 1_67_1_0_1


 
3%  :o  
 
Ça compense même pas les loyers que j'aurai du payé depuis que j'ai acheté  :whistle:  

n°31962481
arthas77
Posté le 12-10-2012 à 10:15:13  profilanswer
 
n°31962485
macgawel
Posté le 12-10-2012 à 10:15:40  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Inconvénients : salle de bain pas fonctionnelle, à refaire complètement. Au bord d'une route très fréquentée (2x1 voies nationale, 70km/h), prix ( :o ), diag énergétique E (limite D).
Avantages : chaudière fuel neuve, chauffe eau neuf, cheminée, cuisine aménagée + équipée, double vitrage partout, entrée commune avec un seul des trois autres apparts, esprit "chalet" (lambris cheminée, toit ardoise, bardage extérieur), la route devant va passer en boulevard d'ici 2 ans (2x2 voies, 50km/h piste cyclables, bus à service rapide, verdure...). Elle mène 50m plus loin à une voie rapide au bout de laquelle j'ai mon boulot (10mn de trajet) et a une ZAC à 200m (courses, shopping...), possibilité de faire une véranda sur la terrasse. Beaucoup de place pour se garer, garages possibles. Hormis la sdb, pas de travaux, juste de la déco.

- Refaire la SdB => coût ?
- "Esprit chalet" : je ne commenterai pas - chacun ses (mauvais :o ) goûts. Par contre, méfie-toi de ce que tu peux trouver dessous...
- DPE pourri + fioul = [:fail]
- Coincé entre une ZAC et une voie rapide, sur un (futur - donc prévoir travaux) grand boulevard => [:fail] ²

Mihirung_ a écrit :

Financement :  
30 000 (apport)
7 000 - 15 000 à 2.25% (1% employeur)
108 000 - 116 000 à 3% (banque)

:ouch:  
C'est quelle banque ? Assurance comprise ?
Le taux me semble ridiculement bas...
 
 
Sinon, c'est pour un investissement locatif ou habiter ?
Seul, en couple (depuis combien de temps), en famille (maintenant ou  envisagé) ?

n°31962499
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:16:46  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non non l'alsace c'est pas cher  :whistle:


Clair, ce qu'il ne faut pas lire... [:kiki]
 
Non mais l'alsacien est tellement amoureux de sa région que même aux prix parisiens, ça serait mérité, parce que l'Alsace, tout le monde veut y venir, et il y a peu de place.
Moui moui moui... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 12-10-2012 à 10:20:10

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n°31962537
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:19:33  profilanswer
 

analyzer44 a écrit :

3%  :o  
Ça compense même pas les loyers que j'aurai du payé depuis que j'ai acheté  :whistle:  

C'est bien trop faible, nous sommes d'accord.
Ca reste les prix de présentation, aussi.
Si dans le même temps les pourcentages moyens de négociations sont passés de 5% à 15%...
Et bon, vu l'augmentation du stock, ça ne parait pas déconnant comme hypothèse.


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n°31962538
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2012 à 10:19:33  answer
 

Leg9 a écrit :


Non mais clair, ce qu'il ne faut pas lire... [:kiki]
 
Non mais l'alsacien est telement amoureux de sa région que même aux prix parisiens, ça serait mérité, parce que l'Alsace, tout le monde veut y venir, et il y a peu de place.
Moui moui moui... :o


 
C'est normal c’est la mentalité allemande.
Tu remarqueras qu'ils ont aussi la même réflexion concernant leur gastronomie que tous les autres régions de France envie  [:afrojojo]  

n°31962571
_6r_
Not avaible
Posté le 12-10-2012 à 10:22:03  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est bien trop faible, nous sommes d'accord.
Ca reste les prix de présentation, aussi.
Si dans le même temps les pourcentages moyens de négociations sont passés de 5% à 15%...
Et bon, vu l'augmentation du stock, ça ne parait pas déconnant comme hypothèse.


Ouais enfin si le prix de présentation baisse de 5% mais que les négos sont de 5% au lieu de 10% ... on y gagne pas des brouettes de billets, ou alors des brouettes de zlotis ...


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
mood
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Posté le 12-10-2012 à 10:22:03  profilanswer
 

n°31962586
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:23:18  profilanswer
 

_6r_ a écrit :

les négos sont de 5% au lieu de 10% ...

C'est bien connu qu'en période de blocage du marché, d'allongement des durées de vente, et d'augmentation dramatique des stocks les marges de négociations se resserrent :d


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31962594
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 12-10-2012 à 10:23:47  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est bien trop faible, nous sommes d'accord.
Ca reste les prix de présentation, aussi.
Si dans le même temps les pourcentages moyens de négociations sont passés de 5% à 15%...
Et bon, vu l'augmentation du stock, ça ne parait pas déconnant comme hypothèse.


 
Je pense personnellement que les prix vont baisser, mai ce sera loin d'être un krach immo et ça va surtout dépendre des endroits  :jap:

n°31962645
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-10-2012 à 10:26:20  profilanswer
 

Appeau à BPP : dans les couples la femme a le dernier mot dans 63% des cas : http://www.boursorama.com/actualit [...] 139472cced


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Horse_man
n°31962658
arthas77
Posté le 12-10-2012 à 10:27:36  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Appeau à BPP : dans les couples la femme a le dernier mot dans 63% des cas : http://www.boursorama.com/actualit [...] 139472cced


Avec moi, ca ne marche pas. Lors des visites, elle a eu 2 coups de cœur, je l'ai recadrée  :o

n°31962704
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:30:12  profilanswer
 

analyzer44 a écrit :

Je pense personnellement que les prix vont baisser, mai ce sera loin d'être un krach immo et ça va surtout dépendre des endroits  :jap:


Je pense que les gens se font une mauvaise idée de ce qu'est un krach immo [:spamafote]
Dans leur esprit ils associent ça à un krach boursier, violent, rapide, et avec des conséquences dramatiques sur le microcosme.
 
Imaginons -5% des prix affichés par an.
Au niveau vendeur, ça ferait "Diantre, la maison vendue par les Michu l'an dernier à 400.000€ ne se vendrait aujourd'hui plus que 380.000€".
Catastrophe ? Panique ? Apocalypse ?
Non pas vraiment...
 
Et pourtant -5% par an sur les prix, avec d'un autre coté 2% d'inflation... ça fait une baisse effective (friggitienne) de 7% par an.
Sur 8 ans, ça fait 45% de moins sur le Friggit.
De 1,84 on repasserait à... 1,02.
 
Un krach immobilier.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 12-10-2012 à 10:32:24

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31962742
arthas77
Posté le 12-10-2012 à 10:32:23  profilanswer
 

Et pourtant il y a des vendeurs qui chouinent pour 1000 euros de moins.

n°31962769
pik3
Posté le 12-10-2012 à 10:33:23  profilanswer
 


 
Trop proche de lyon (rocade toussa) ?

n°31962774
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:33:44  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Et pourtant il y a des vendeurs qui chouinent pour 1000 euros de moins.


Qu'ils aillent se faire enculer [:spamafote]
Qu'ils crévent la bouche ouverte avec leur tas de parpaings.
Ca leur fera la bite quand ils devront finalement abandonner leurs rêves de jackpots et de riviera, et baisser violemment leurs prétentions débiles.
 
Et je dis ça alors que je viens d'être vendeur, et vais l'être encore bien avant de redevenir acheteur, hein :D

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 12-10-2012 à 10:36:48

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n°31962778
turtounet
Posté le 12-10-2012 à 10:34:03  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Et pourtant -5% par an sur les prix, avec d'un autre coté 2% d'inflation... ça fait une baisse effective (friggitienne) de 7% par an.
Sur 8 ans, ça fait 45% de moins sur le Friggit.
Un krach immobilier.

Mais pour un primo, s'il doit continuer à louer pendant ce temps, ça ne va pas forcément être tellement rentable d'attendre 8 ans.

n°31962796
arthas77
Posté le 12-10-2012 à 10:35:05  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Trop proche de lyon (rocade toussa) ?


Oui. Pourquoi une telle envolée depuis 2009 ?

n°31962802
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:35:18  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Mais pour un primo, s'il doit continuer à louer pendant ce temps, ça ne va pas forcément être tellement rentable d'attendre 8 ans.


Ca se calcule.
Et ça s'arbitre selon les situations de chacun.
 
Mais de toutes façons, il y a des baisés dans l'histoire, c'est clair [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 12-10-2012 à 10:35:29

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31962853
turtounet
Posté le 12-10-2012 à 10:37:52  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Mais de toutes façons, il y a des baisés dans l'histoire, c'est clair [:spamafote]

Ca, c'est clair. Perso je compte acheter maintenant, je sais bien que je me fais [:cerveau goatse] par rapport aux gens qui ont acheté il y a 10 ans mais dans ma situation je me ferais aussi [:cerveau goatse] en restant locataire.  
 
C'est une situation lose/lose, mais on a pas trop le choix.

n°31962860
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 12-10-2012 à 10:38:11  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Mais pour un primo, s'il doit continuer à louer pendant ce temps, ça ne va pas forcément être tellement rentable d'attendre 8 ans.


 
Ça dépend de ton %age d'épargne.
 
 

n°31962869
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-10-2012 à 10:38:41  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Ca, c'est clair. Perso je compte acheter maintenant, je sais bien que je me fais [:cerveau goatse] par rapport aux gens qui ont acheté il y a 10 ans mais dans ma situation je me ferais aussi [:cerveau goatse] en restant locataire.  
 
C'est une situation lose/lose, mais on a pas trop le choix.

Le tout est de le savoir ; et d'arbitrer au mieux, en étant ENCORE plus attentif qu'en période "normale".


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31962893
pik3
Posté le 12-10-2012 à 10:39:45  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Oui. Pourquoi une telle envolée depuis 2009 ?


 
Parce que les prix se sont envolé à Lyon depuis 2009 ?

n°31962918
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 12-10-2012 à 10:40:43  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Qu'ils aillent se faire enculer [:spamafote]
Qu'ils crévent la bouche ouverte avec leur tas de parpaings.
Ca leur fera la bite quand ils devront finalement abandonner leurs rêves de jackpots et de riviera, et baisser violemment leurs prétentions débiles.
 
Et je dis ça alors que je viens d'être vendeur, et vais l'être encore bien avant de redevenir acheteur, hein :D


 
 [:roxelay] , Leg qui reste zen en t'expliquant sa vision et qui s’énerve dès qu'on parle de proprio vendeur  :D


Message édité par analyzer44 le 12-10-2012 à 10:42:20
n°31962922
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 12-10-2012 à 10:40:57  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Parce que les prix se sont envolé à Lyon depuis 2009 ?


 
Y a eu des records battus cette année oui  :jap:


Message édité par edwoud le 12-10-2012 à 10:41:23
n°31963009
_6r_
Not avaible
Posté le 12-10-2012 à 10:45:27  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est bien connu qu'en période de blocage du marché, d'allongement des durées de vente, et d'augmentation dramatique des stocks les marges de négociations se resserrent :d


 
En gros l'idée c'était plus "et si on comparait les chiffres des notaires".
 
(je suis tout  fait d'accord avec l'idée de la présentation du prix d'achats des vendeurs directement dans l'annonce, ainsi que les prix des gros travaux effectués (changement de chauffage/chaudiére, fenêtre, volet roulant elec, isolation ...)


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n°31963039
macgawel
Posté le 12-10-2012 à 10:46:57  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Mais pour un primo, s'il doit continuer à louer pendant ce temps, ça ne va pas forcément être tellement rentable d'attendre 8 ans.

Je t'invite à tester un des simulateurs "Achat vs location" donnés en première page  :whistle:  
 
Pour info, avec des paramètres "standards" (rentabilité locative à 5%, 20% d'apports, emprunt sur 20 ans à 3.8%, 2% d'inflation et d'augmentation de loyer, etc.)  il faut revendre plus cher (baisse de 7% en euros constants) pour être gagnant...
Avec une baisse telle que décrite par Leg9, on peut vite se retrouver en négatif (dans les mêmes conditions on se retrouve à devoir encore 6 k€ à la banque).

n°31963116
turtounet
Posté le 12-10-2012 à 10:52:24  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Je t'invite à tester un des simulateurs "Achat vs location" donnés en première page  :whistle:

Non mais ma situation n'est pas tout à fait comparable parce que je suis en Belgique, la fiscalité est  différente et officiellement il n'y a pas de bulle, tout au plus un léger tassement, et la situation n'est en rien comparable à nos voisins :o
De plus, l'expression qui nous caractérise le plus est que "Le Belge a une brique dans le ventre" :D
 
Quoi qu'il en soit, je me fais [:cerveau goatse] en achetant, ou [:cerveau goatse] en louant. Les perspectives sont malgré tout meilleures pour moi en achetant. Même en achetant au sommet d'une courbe qui se tasse :o

n°31963143
Thom39
Posté le 12-10-2012 à 10:53:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu ne comprends pas : ça fait vivre au moins 10 artistes français ! C'est tout un pan de l'économie FR qui risquerait de s'écrouler!
 
Pour les RP il y a abattement de 30% et pour l'art abattement de 100%, pour le reste aucun abattement et c'est bien naturel  :o


C'est surtout que le milieu artistique au sens trèèèèès large vote à gauche, clientelisme electorale quand tu nous tiens ...


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31963166
pik3
Posté le 12-10-2012 à 10:55:10  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


C'est surtout que le milieu artistique au sens trèèèèès large vote à gauche, clientelisme electorale quand tu nous tiens ...


 
Plutôt que les politiques et leurs potes ont tous de l'art chez eux. Donc ça les emmerdent.  :o

n°31963190
moonboots
Posté le 12-10-2012 à 10:56:26  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

C'est surtout que le milieu artistique au sens trèèèèès large vote à gauche, clientelisme electorale quand tu nous tiens ...


le milieu artistique se ficherait pas mal de cette taxe étant donné justement que très très peu d'artistes vendent à ces montants délirants
au contraire je pense qu'ils seraient dégoûter de comprendre que ce qu'on ne prendra pas dans la poche des riches on le prendra dans leur poche (et dans la poche des classes moyennes et modestes en général)

n°31963198
Thom39
Posté le 12-10-2012 à 10:56:54  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Comment estimer le prix d'une œuvre achetée il y a 15 ans, comme mon Monochrome de Whiteman ? :o


Comme l'immo, à qui on vend le truc, et quelle somme est t'il prêt à mettre sur la table.  ;)


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31963212
Hoiniel
Posté le 12-10-2012 à 10:57:41  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Plutôt que les politiques et leurs potes ont tous de l'art chez eux. Donc ça les emmerdent.  :o

 
 
 [:hurle] Achetez des vieilles croûtes, et arrêtez d'investir dans les entreprises françaises ! [:hollande_heureux2]

n°31963213
_6r_
Not avaible
Posté le 12-10-2012 à 10:57:51  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


C'est surtout que le milieu artistique au sens trèèèèès large vote à gauche, clientelisme electorale quand tu nous tiens ...


 
Y'a un biais logique qui m'échappe là ! Tous les artistes sont des peintres ? Je pense qu'en pourcentage y'a plus de peintres dans les métiers du bâtiment que dans les métiers artistiques ! (et en qualité aussi  :o )


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°31963292
Betcour
Building better worlds
Posté le 12-10-2012 à 11:02:28  profilanswer
 

_6r_ a écrit :

Y'a un biais logique qui m'échappe là ! Tous les artistes sont des peintres ? Je pense qu'en pourcentage y'a plus de peintres dans les métiers du bâtiment que dans les métiers artistiques ! (et en qualité aussi  :o )


Y'a pas que les peintres mais toute l'industrie derrière (galeries, enchères, etc.) et les collectionneurs.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°31963325
_6r_
Not avaible
Posté le 12-10-2012 à 11:04:28  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Y'a pas que les peintres mais toute l'industrie derrière (galeries, enchères, etc.) et les collectionneurs.


C'est pas des artistes ça, mais des parasites !


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°31963332
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-10-2012 à 11:04:37  profilanswer
 

Dites, vous savez si cette histoire d'abattement de 20% supplementaire sur les plus-values des ventes de résidences secondaires/bien locatifs/logements vacants en 2013 et seulement en 2013 c'est sur ou c'est toujours a l’état d’idée lancée comme ça par le gouvernement?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31963370
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-10-2012 à 11:06:38  profilanswer
 

_6r_ a écrit :


C'est pas des artistes ça, mais des parasites !


 
Pourquoi y aurait il des aides publiques pour les peintres en batiment et pas pour les peintres de croutes Mââme Chabot ? C'est de la peinture dans les deux cas  [:sarko_aloy]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°31963565
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2012 à 11:16:02  answer
 

The NBoc a écrit :

Dites, vous savez si cette histoire d'abattement de 20% supplementaire sur les plus-values des ventes de résidences secondaires/bien locatifs/logements vacants en 2013 et seulement en 2013 c'est sur ou c'est toujours a l’état d’idée lancée comme ça par le gouvernement?


Aux dernières nouvelles, rien de neuf.
C'est resté à l'état d'idée.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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