Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3882 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  9743  9744  9745  ..  20328  20329  20330  20331  20332  20333
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31792806
docmaboul
Posté le 26-09-2012 à 10:58:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boulgakov a écrit :

"il en veut 600k€" + "on ne veut pas mettre plus de 400k€" = pourquoi perdre ton temps ?


 
1°) Le coin nous plaît beaucoup (on habite juste en face en location)
2°) Ca ne coûte rien de faire une proposition
3°) Ca permet d'agresser un peu les proprios et d'attendrir la viande :o

mood
Publicité
Posté le 26-09-2012 à 10:58:54  profilanswer
 

n°31792834
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 26-09-2012 à 11:01:06  profilanswer
 

etocal a écrit :

Nicematin qui fait un petit article sur le blocage du marche  [:sir_knumskull]  
 
Ca remet en forme apres une soiree demoralisante de redif sur m6


 
 
ma copine est clerc  de notaire à Annemasse (74) on a Genève juste à côté, le marché est hyper ralenti, alors que ça s'arrête jamais (presque la moitié des acquéreurs sont des suisses qui profitent des taux de change bas)
 
c'est hyper bloqué ici effectivement


Message édité par kurohebi le 26-09-2012 à 11:03:14

---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31792841
docmaboul
Posté le 26-09-2012 à 11:01:58  profilanswer
 

Dos au mur, les agents immobiliers corses bétonnent des propositions
 

Citation :

Pas un coup de gueule. Juste un cri d’alarme. En retrouvant aujourd’hui le niveau de 1995 en termes d’activité et de ventes régionales, ils estiment la situation catastrophique. Et ouvrent des pistes…
 
[...]
 
Un chiffre étaye les propos de Pierre-Paul Carette : la profession pâtit d'une baisse de 25 à 30 % en termes d'activité et de ventes régionales. À la clé, retour à un niveau jamais atteint depuis 1995. Pas de quoi se frotter les pieds sur le paillasson. En outre, selon une étude réalisée par le Fnaim, 5 000 personnes pourraient être touchées par un licenciement sur le territoire national. « La bulle immobilière, poursuit le président régional de la Fnaim, est régie par des mécanismes propres. Nous sommes face à un mur. Sans perspectives ».


 
bien bien, même les agents immobilier reconnaissent qu'il y a une bulle et qu'elle va désormais se crever [:rhetorie du chaos]

n°31792849
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 26-09-2012 à 11:02:22  profilanswer
 


Niveau ergonomie et esthétique il a ce qui plait à la classe de population HFR : la sobriété. Le reste est fait par la qualité des interventions. (Vraiment.)

n°31792850
cairn-ivor​e
Posté le 26-09-2012 à 11:02:24  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

 

Bon, j'ai vu l'AI et la maison hier soir. Il était plutôt sympa. Concernant la maison, il n'y a que les murs à garder. Elle doit avoir une quarantaine d'années et tout est pourri. On va faire une offre (verbale) à 180k€ histoire que le proprio sache ce qu'on en pense.

 

Sinon le voisin veut aussi vendre la sienne. La villa est ancienne mais elle est plus grande (~200m²), en meilleur état, il y a une piscine intérieure, il y a plus de terrain (8000m²), il est clôturé et si le chemin n'est pas bétonné, ce n'est pas nécessaire de le faire pour y monter. D'après l'AI, il en veut 600k€. Lui évalue le tout à 480k€ grand maximum. Nous, on ne veut pas mettre plus de 400k€. Comme le prix de mise en vente n'est pas encore arrêté, l'AI m'a proposé de faire une visite et que je donne mon prix au propriétaire histoire qu'il se rende compte qu'il ne vendra pas son bien à 600k. Je me demande si c'est bien une bonne stratégie. Il part de 600k. Je vais proposer à 400k. Au mieux il me répondra 500. Si l'agent arrive à déjà lui faire baisser, il part de moins loin et la négo est plus aisée pour l'amener vers mon prix. Qu'est-ce que vous en pensez?

 

En gros, l'AI se sert de vous pour faire prendre conscience au proprio qu'il doit  baisser le prix pour le prochain qui viendra :o


Message édité par cairn-ivore le 26-09-2012 à 11:03:05
n°31792870
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 11:03:54  answer
 

nico6259 a écrit :

C'est parce que M.arc est beau  :o


M.arc ?

docmaboul a écrit :

3°) Ca permet d'agresser un peu les proprios et d'attendrir la viande :o


Leaule  :lol:  
 
Ça m'intéresse aussi. Un pote l'a fait, il l'a revendu ses 4/5 places 2 ans plus tard par manque de rentabilité et que ça le saoulait de gérer ça... J'imagine qu'il faut bien étudier l'emplacement du bien et les calculs de rentabilité, mais si ça vaut tant le coup pourquoi tout le monde ne fait pas ça ?

n°31792872
knolan
Posté le 26-09-2012 à 11:03:58  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Il me semble que le propriétaire était dans son droit les baux de 1948 s'éteignent avec leur bénéficiaire... :o  


 
Ok, merci de la la réponse, personnes d'autres ?
Même si  j’acquière de la pierre aujourd'hui je me dit qu'a l’époque mon futur ex proprio avais bien prévu son coup...

n°31792874
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 26-09-2012 à 11:04:02  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Niveau ergonomie et esthétique il a ce qui plait à la classe de population HFR : la sobriété. Le reste est fait par la qualité des interventions. (Vraiment.)


 
CQFD
 [:csvop:1]


---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31792875
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-09-2012 à 11:04:13  profilanswer
 

après 7 ans de baisse, les prix immos US devraient commencer à remonter
Mais Shiller indique que les prix restent fragile et on voit de plus en plus d'américains préférer louer qu'acheter (!)

 

http://www.youtube.com/watch?v=o8EbZD0s5p8

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 26-09-2012 à 11:08:11

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31792901
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 26-09-2012 à 11:06:21  profilanswer
 


C'est le taulier.

mood
Publicité
Posté le 26-09-2012 à 11:06:21  profilanswer
 

n°31792908
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-09-2012 à 11:06:46  profilanswer
 

Donc si l'immo baisse chez nous en 2013, on pourra acheter en 2020  [:kolombin]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°31792915
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 26-09-2012 à 11:07:04  profilanswer
 

unknown_person a écrit :


 

Citation :

Salon ouvert sur cuisine équipée entièrement carrelés (33 m2)


 
 
33m² le salon/cuisine, non ? (Bon j'ai ptetre loupé un truc hein !)


Sur le métrage, y'a 17m² pour le salon et 7m² pour la cuisine [:transparency]  

Besoule a écrit :

Peut être le fait d'avoir un chemin de fer a 50 mètres en face la lenteur de la vente non  :o


Ma belle soeur habite juste dans le coin donc j'aurais constaté une nuisance si il devait y'en avoir.
 
 
 
 [:kolombin]  
 
Je vais quand même aller le visiter :o


---------------
Steam ID
n°31792933
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 11:08:23  answer
 

hephaestos a écrit :


Niveau ergonomie et esthétique il a ce qui plait à la classe de population HFR : la sobriété. Le reste est fait par la qualité des interventions. (Vraiment.)


 
Certes. Mais la qualité des interventions est arrivée après les membres (l'histoire de la poule et de l'oeuf, toussa toussa...), non ?

n°31792941
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-09-2012 à 11:09:25  profilanswer
 

Si on ne met pas le nez dans l'ancien forum blabla, oui les interventions sont de qualité :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°31792964
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 26-09-2012 à 11:12:16  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 
Je vais quand même aller le visiter :o


perte de temps  [:figti]


---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°31793006
boulgakov
Posté le 26-09-2012 à 11:14:45  profilanswer
 

silicium a écrit :


perte de temps  [:figti]


 
Ben ouais laisse tomber bauer il plaît pas à HFR ton appart', pourquoi perdre ton temps à le visiter  :D

n°31793116
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 26-09-2012 à 11:21:13  profilanswer
 


Faudrait demander aux anciens, mais du coup je pense que c'était dés le début (il y a 10 ans) un forum performant et très joli comparé aux immondices qui pullulaient à l'époque. Après, le parti pris de la sobriété, et des règles d'usage assez strictes (pas de flood, peu de HS, pas de fils de discussion multiples, et les modérateurs ont le droit de bannir les cons quand c'est trop flagrant), ont permis de maintenir un niveau des interventions de qualité.

n°31793150
dreamer18
CDLM
Posté le 26-09-2012 à 11:23:02  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

après 7 ans de baisse, les prix immos US devraient commencer à remonter
Mais Shiller indique que les prix restent fragile et on voit de plus en plus d'américains préférer louer qu'acheter (!)
 
http://www.youtube.com/watch?v=o8EbZD0s5p8

Ils sont revenus au niveau pré bulle ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31793152
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 26-09-2012 à 11:23:08  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

 

Ben ouais laisse tomber bauer il plaît pas à HFR ton appart', pourquoi perdre ton temps à le visiter  :D

 

L'appart idéal selon HFR [:hahaguy]

 

Et le poing de Schwarzenegger tu le veux aussi? [:mariocompiegne]


Message édité par philosoraptor le 26-09-2012 à 11:26:10
n°31793212
blastm
Nullus anxietas
Posté le 26-09-2012 à 11:27:49  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

[:kolombin]  
Je vais quand même aller le visiter :o


curieusement c'est plus les chambres qui me paraissent petites que le salon  (mais bon, c'est sur que l'appart sur 3 étages, avec l'escalier qui bouffe de la place, qui est chiant au quotidien et qui en plus est une source de soucis en cas de gosses en bas âge, c'est pas l'ideal)
 
sorti de là ca a l'air propre -c'est toujours ca de pris- et faut quand même voir pour la qualité du bâtiment :/

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 26-09-2012 à 11:28:17
n°31793231
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 26-09-2012 à 11:28:56  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Ben ouais laisse tomber bauer il plaît pas à HFR ton appart', pourquoi perdre ton temps à le visiter  :D


 :D  
 
Y'aura toujours un truc qui va pas de toute façon :o


---------------
Steam ID
n°31793255
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 11:30:40  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31793262
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 26-09-2012 à 11:31:19  profilanswer
 

blastm a écrit :


curieusement c'est plus les chambres qui me paraissent petites que le salon  (mais bon, c'est sur que l'appart sur 3 étages, avec l'escalier qui bouffe de la place, qui est chiant au quotidien et qui en plus est une source de soucis en cas de gosses en bas âge, c'est pas l'ideal)
 
sorti de là ca a l'air propre -c'est toujours ca de pris- et faut quand même voir pour la qualité du bâtiment :/


2 chambres de 9 m² et une de 13 m² donc c'est clair qu'elles sont pas immenses...


---------------
Steam ID
n°31793275
Lam's
Profil: bas.
Posté le 26-09-2012 à 11:32:09  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Faudrait demander aux anciens, mais du coup je pense que c'était dés le début (il y a 10 ans) un forum performant et très joli comparé aux immondices qui pullulaient à l'époque. Après, le parti pris de la sobriété, et des règles d'usage assez strictes (pas de flood, peu de HS, pas de fils de discussion multiples, et les modérateurs ont le droit de bannir les cons quand c'est trop flagrant), ont permis de maintenir un niveau des interventions de qualité.


toubli ossi les message sms, lol. Les interdire et interdire le mylife a permis de se débarrasser de beaucoup d'indésirables.
 
Bon, je me réjouis quand même un peu pour les AI. Ca va leur faire du bien cette petite purge. Si seulement il pouvait y avoir un gros réseau genre Century ou Orpi qui en profitait pour donner un gros coup d’accélérateur sur la qualité comme facteur différentiateur. Mais j'y crois pas trop. La loi hoguet encourage plutôt l'explosion des agences à bas coût. Et les mandats exclusifs sont encore super mal vus.  
 
J'avais déjà rapporté l’anecdote ici, mais à Londres, quand je cherchais un appart, on avait systématiquement l'adresse approximative, un plan détaillé du truc et des photos de qualité faites par un photographe (et non pas par l'iPhone de l'AI) avant de visiter. Et on parle bien d'une location, pas d'une vente.

n°31793280
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 11:32:17  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31793286
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 26-09-2012 à 11:32:37  profilanswer
 


Comme t'y vas :D
 
Je vais aller voir sur place et je verrais bien comment je le sens [:gidoin]


---------------
Steam ID
n°31793299
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 26-09-2012 à 11:33:24  profilanswer
 


Avec un prix de départ de 195k€? :heink:

 

C'est quasi 25% du prix que tu me dis de gratter :D

Message cité 2 fois
Message édité par bauer_attitude le 26-09-2012 à 11:33:39

---------------
Steam ID
n°31793323
Leg9
Fire walk with me
Posté le 26-09-2012 à 11:35:08  profilanswer
 

Pour être passé par pas mal de forums, mesdiscussions est au contraire l'un des plus egonomiques/lisibles. :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31793346
paracyber
Posté le 26-09-2012 à 11:36:55  profilanswer
 


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
 
 
Bienvenu.
Je gagne un salaire correct par rapport au médian français, mais je dois être loin de vos standards HFR (mais j'y travaille) -> en €, ca fait combien ? (aucune idée de ce qu'il faut comme étude pour être contrôleur technique dans la construction, mais le métier de nom me plait bien. Ca ressemble à "inspecteur des travaux finis"  :D)
J'ai été à deux doigts de signer un compromis de vente pour un appartement proche de mon travail, mais petit (40 m² pour 100 k€) -> Tu as surement bien fait. D'autant plus que 40m² c'est hyper juste si tu te projettes plus tard avec femme (et enfant dans la foulée). En attendant sur Bordeaux, d'apres la vieimmo, ca a encore augmenté ces derniers mois. :/
Niveau stock sur mes critères de recherche c'est pas trop ça non plus (3 derniers mois) :
https://docs.google.com/spreadsheet/oimg?key=0An4e5O5mzQW1dGx2clRDdTd3MmVyYkpvdEdQcmZfSXc&oid=1&zx=veb6f9sh15of


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°31793394
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 11:40:05  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31793424
auptimiste
Optimisation Team Member
Posté le 26-09-2012 à 11:42:03  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Avec un prix de départ de 195k€? :heink:  
 
C'est quasi 25% du prix que tu me dis de gratter :D


 
 
Tu t'en fous. Ca fait une base de discut. Après vous faites tous les deux des efforts (ou pas et la négo s'arrête là).


---------------
Grand coordinateur mondial du contrôle Corporate Compliant - COGIP SA HOLDING PARTNERS
n°31793438
boulgakov
Posté le 26-09-2012 à 11:43:17  profilanswer
 

De mieux en mieux, bauer n'a toujours pas vu l'appartement mais HFR sait déjà combien il vaut pour de vrai et comment il faut mener la négociation.

n°31793490
auptimiste
Optimisation Team Member
Posté le 26-09-2012 à 11:46:13  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

De mieux en mieux, bauer n'a toujours pas vu l'appartement mais HFR sait déjà combien il vaut pour de vrai et comment il faut mener la négociation.


 
Là le débat c'est sur "peut on faire une offre à 75% du prix demandé". Indépendamment de l'appart en question, la réponse est "oui bien sûr."


---------------
Grand coordinateur mondial du contrôle Corporate Compliant - COGIP SA HOLDING PARTNERS
n°31793551
skeye
Posté le 26-09-2012 à 11:50:22  profilanswer
 


Forum d'un site de tests de matériel info, créé très tôt, à une époque où la majorité des internautes étaient des geeks. Le temps que buller sur internet se démocratise, le contenu était déjà là.:D
Et je sais pas ce qui se fait comme logiciels de forum actuellement, mais mesdiscussions était largement au-dessus de la concurrence pendant un bon moment.


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°31793661
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 11:58:06  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 26-09-2012 à 12:14:16
n°31793804
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 26-09-2012 à 12:09:34  profilanswer
 

auptimiste a écrit :

 

Là le débat c'est sur "peut on faire une offre à 75% du prix demandé". Indépendamment de l'appart en question, la réponse est "oui bien sûr."


Oui bien sûr qu'on peut mais est-ce qu'un vendeur est prêt à descendre son prix de 25% sur une négo, j'ai de sérieux doutes quand même :D

 

HFR [:clooney3]

Message cité 1 fois
Message édité par bauer_attitude le 26-09-2012 à 12:10:21

---------------
Steam ID
n°31793834
boulgakov
Posté le 26-09-2012 à 12:12:06  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Oui bien sûr qu'on peut mais est-ce qu'un vendeur est prêt à descendre son prix de 25% sur une négo, j'ai de sérieux doutes quand même :D


 
Peut-être pas, mais s'il ne parvient pas à le vendre il faudra bien qu'il baisse le prix. Il faut que tu partes d'assez bas pour lui "concéder" juste un -10%  :D  
 
Et si tu es le seul acheteur à prix actuel - 25% ben il aura pas le choix [:spamafote]
 

n°31793860
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-09-2012 à 12:14:16  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Ils sont revenus au niveau pré bulle ?


 
ca dépend un peu des endroits mais en tendance globale, oui
 
http://www.worldpropertychannel.com/news-assets/sp-case-shiller-home-price-indices-chart-2.jpg


Message édité par Magicpanda le 26-09-2012 à 12:16:18

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31793864
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 12:14:32  answer
 

hephaestos a écrit :

Faudrait demander aux anciens, mais du coup je pense que c'était dés le début (il y a 10 ans) un forum performant et très joli comparé aux immondices qui pullulaient à l'époque. Après, le parti pris de la sobriété, et des règles d'usage assez strictes (pas de flood, peu de HS, pas de fils de discussion multiples, et les modérateurs ont le droit de bannir les cons quand c'est trop flagrant), ont permis de maintenir un niveau des interventions de qualité.


Ta réponse me convient, je valide  :D  
 


Merci  :hello:  
 

paracyber a écrit :

Je gagne un salaire correct par rapport au médian français, mais je dois être loin de vos standards HFR (mais j'y travaille) -> en €, ca fait combien ? (aucune idée de ce qu'il faut comme étude pour être contrôleur technique dans la construction, mais le métier de nom me plait bien. Ca ressemble à "inspecteur des travaux finis"  :D)


J'ai commencé à 21 ans, il y a donc 1 an et demi, après un diplôme d'ingénieur dans le bâtiment (INSA de Toulouse). Pour les débutants, et à vue de nez, c'est un peu plus payé qu'en BET et un peu moins qu'en conduite de travaux (mais voilà les heures pour ces derniers...). Pour ma part j'ai commencé à 30k€ brut annuel (sans la participation et l'intéressement), là je suis à 32k€, et dans 2 ans à 36k€. Ce qui compte pas mal c'est aussi la voiture de service que tu as le droit d'utiliser en véhicule personnel moyennant quelque chose comme 18 cts au kilomètre. "Inspecteur des travaux finis" : le métier est très particulier dans son approche (interdiction de faire de la conception et du conseil, toussa toussa), mais quand on me demande ce que je fais c'est ce que je réponds  :D  
 

paracyber a écrit :

Tu as surement bien fait. D'autant plus que 40m² c'est hyper juste si tu te projettes plus tard avec femme (et enfant dans la foulée). En attendant sur Bordeaux, d'apres la vieimmo, ca a encore augmenté ces derniers mois. :/
Niveau stock sur mes critères de recherche c'est pas trop ça non plus (3 derniers mois) :
https://docs.google.com/spreadsheet/oimg?key=0An4e5O5mzQW1dGx2clRDdTd3MmVyYkpvdEdQcmZfSXc&oid=1&zx=veb6f9sh15of


Oui, c'est cher et ça bouge pas trop trop... Comme tu dis, se projeter dans 40m² quand on a 22 ans, c'est pas le top. Mais quand on te répète depuis tout petit qu'il faut à tout prix acheter le plus tôt possible, c'est dur à désincruster de ta petite tête  :sweat:  (Qui plus est il y a une certaine probabilité pour que je bouge dans les années à venir...).

n°31793874
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 26-09-2012 à 12:15:38  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Peut-être pas, mais s'il ne parvient pas à le vendre il faudra bien qu'il baisse le prix. Il faut que tu partes d'assez bas pour lui "concéder" juste un -10%  :D  
 
Et si tu es le seul acheteur à prix actuel - 25% ben il aura pas le choix [:spamafote]
 


Au mois de mars sur les photos de l'annonce, l'appartement était meublé et là dans son annonce avec les nouvelles photos, l'appartement est vide.
 
Donc j'ai tiré la conclusion qu'il avait du acheter autre chose et qu'il doit avoir absolument besoin de vendre d'où la baisse de 25k€ entre mars et aujourd'hui.
 
Donc c'est clair que si il arrive pas à vendre, je dois pouvoir gratter mais je pensais pas pouvoir gratter 45k€ quand même :D


---------------
Steam ID
n°31793927
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2012 à 12:21:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  9743  9744  9745  ..  20328  20329  20330  20331  20332  20333

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)