Reprise du message précédent :

La BCE ne fournit que si tu respectes les 3% de deficit.

bonne chance mon gros

La TF est payé aussi par les proprios bailleurs, qui eux payent en plus des impots sur les loyers encaissés, donc rien à voir.

pourquoi ?
 
je pense (de loin) à ce genre de trucs : http://vimeo.com/20925257 mais seul

Conférence environnementale : la rénovation du bâtiment, chantier prioritaire du gouvernement
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] nt.N182063
 

 
Et si le krach passait par une chute de l'ancien au profit d'un maintien dans le neuf au travers les économies d'énergie ?

 
Deja archi obligatoire
+ BE structure
+ BE Fluide
+ Bureau de controle
 
Faut voir beaucoup de connaissance en Batiment et aussi en promotion immobilière.
En bref c'est vraiment pas à la portée du premier clampin.    

 
à quoi sert l'architecte alors ?

A choisir le vin.

je suis en plein dans mon auto construction et j'ai deja fait pas mal de nuit blanche
nerveusement c'est pas évident  
pourtant tout est +/- sous traité  
enfin on peux en parler quand tu veux
un coup de tgv et t'es chez moi, je te raconte, je suis intarrissable sur le sujet ²

 
- Conception du projet et établissement des documents du projet (plans PC, Plans DCE, Plans Exe)
- gestion des différentes équipes d'engineering entre elles
- gestion du choix des entreprises et rédaction des documents de chantier si tu lui donnes la mission
- Suivi de chantier si tu lui donnes la mission

 
 
A rien.
C'est normal, c'est comme les notaires

Tu peux être sûr que ce ne sera pas le cas en pratique. Aucun des pays lourdement endettés ne parviendra à ce niveau de déficit.

C'est possible, mais c'est une condition mise par l'Allemagne. Si elle n'est pas respectée, l'Allemagne sortira de l'euro et des fonds de soutien, et là il n'y aura plus personne pour financer les aides.

 
Ca m'arrache les oreilles le coup de "se vendre au prix du marché". C'est un peu comme le jour d'aujourd'hui, une sorte de pléonasme. Il n'y a de prix d'échange qu'un prix de marché aussi je vois mal comment on peut vendre son bien à un autre prix. En fait, l'escroquerie intellectuelle, c'est que cela sous-entend qu'il y aurait une espèce de juste prix, qui serait "le" prix du marché, alors que c'est le marché qui est constitué de prix. Bref, v'là le baratin de vendeur de tapis.

Les Allemands et leurs menaces

Lol
>80% de leurs exportations sont faites en zone euro... Y aura surtout plus personne pour financer leur économie

oui et non. Faudrait plutôt dire "aux prix du marché", sous-entendu les prix précédents pour des biens proches, en faisant l'hypothèse réaliste d'une certaine inertie

40% des pertes ce sont les fenêtres simple vitrage ... déjà rien qu'en rendant OBLIGATOIRE la rénovation des simples vitrages par du double (voire triple mais bon, le jeu n'en vaut pas la chandelle partout), tu gagnes facile 30% sur la facture de gaz ou d'électricité.

Après il y a la rénov des combles, et enfin les systèmes de pompes à chaleur / panneaux solaires à eau, qui permettent de gagner encore énormément sur le chauffage.

Si on donnait un gros coup de pied au cul à la construction rénovation, mais un vrai hein, avec des normes et obligations, ça créerait de l'emploi et ça réduirait d'autant notre déficit du commerce extérieur en ce qui concerne tout ce qui est chauffage énergies fossiles.

Et je cause même pas des entreprises.

 
donc, avec l'aide d'un archi, le pekin moyen devrait être capable de faire construire un immeuble. non ? Le but étant de le conserver, pas de vendre en morceaux.

 
Moi je prendrais vraiment un archi + un AMO ( assistance à la maitrise d'ouvrage) qui te permettra de réaliser un programme de tes exigences de façon convenable.

 
Ouais ouais.
 
En faisant aussi l'hypothèse:
- d'une certaine homogénéité pour les prix des biens proches et non pas la foire à l'alouette actuelle
- d'une transparence pour les prix des transactions et non pas un accès restreint aux seuls notaires
 
Autant dire que c'est loin de la réalité cette histoire de vendre au prix du marché. Tout ce que ça reflète, à mon avis, c'est le désir de continuer à vendre à des prix délirants:
- "des prix délirants, mais pas trop: des prix du marché ".
 
C'est une clause de style en somme

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+ Conception du projet
+ gestion des différents artisans et de leur travail( et ca c'est du boulot )  
+ certains travaux effectués par lui même
+ Correction de toutes les conneries faites par lui par non respect des normes en vigueur  

Ouais enfin dans ma tête auto construction : c'est toi qui monte les parpaings et tout le bordel

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Tu oublies voir toutes les conneries des artisans et leur mettre la pression pour refaire correctement

 
C'est le second point  

Je suis d'accord avec l'argument temporel : le prix du marché, seul le notaire sait que tu y es et éventuellement l'AI à condition qu'il brasse un énorme volume de vente. Sinon, les parties au contrat comme l'AI de faible/moyenne envergure n'ont pour base de comparaison que les prix d'affichage (et encore, à condition de bosser un peu).
Par construction, tu es au prix du marché quand tu vends, et tu n'es pas au prix du marché quand tu ne vends pas. Et par corollaire, il est impossible de vendre en-dessous du marché puisque, précisément, tu fais le marché. Tu n'as les informations que six mois plus tard, au moment de la publication des stats par les notaires.

 
J'ai rien dit  

le problème de la rénovation énergétique de l'ancien, c'est que dans beaucoup de cas, le coût des travaux ne permet pas une rentabilisation dans la vie du proprio ou alors sur 20 à 30 ans...
Perso, je ne vois qu'une solution viable pour ce chantier d'envergure qui est mix entre une politique droitière et une politique limite communiste :
- Suppression complète des charges patronales (partie droitière) pour des entreprises qui passeraient un agrément spécial de l'état sur la rénovation énergétique.
- En échange, contrôle des prix stricts sur la main d'oeuvre vendue pour tous les travaux d'isolation énergétique, le calcul des prix serait fait en prenant des prix de marchés d'aujourd'hui et en enlevant purement et simplement le montant des charges patronales déduites (partie un peu communiste)
- TVA à 2.5% sur tous les isolants et la M-O liée à leur pose

Si les travaux ne permettent pas la rentabilisation, c'est que c'est déjà bien isolé, ou bien que tu vis dans un endroit où il n'y a pas trop besoin de se chauffer (exemple Nice)
 
Pour le reste, la défiscalisation pourquoi pas, mais alors c'est l'état qui contrôle les prix.

des petits travaux ça se rentabilise (pour passer de F à D par exemple)
pour arriver à A ou B, ça n'a plus rien à voir
une réno complète qui rend vraiment le bâtiment très économe voire neutre (ce qu'il faudrait), ça se rentabilise très difficilement, quel que soit l'endroit.
La MO est devenue vraiment trop chère.

Le probleme en copro c'est madame Michu qui reussi a payer les charges de son epave thermique mais qui ne peut pas financer de travaux lourd d'isolation ...
 
Bon apres Madame Michu peut aussi demenager dans plus petit et plus recent  

 
Il faut aller au plus pragmatique, par exemple passer de F à C pour les logements les plus "gaspi" . Ca rapportera plus que ça ne coûte.
 
C'est ce que j'ai fait pour mon appartement, alors qu'on a le chauffage collectif non individualisé, les vitrages ont permis ce gain. Si tout le monde était obligé de faire ainsi dans les immeubles, on pourrait baisser la puissance des chaudières.
 
C'est comme la rénov ascenseur, on l'a imposée, on peut faire pareil pour l'isolation.

 
En copro, un contrat à l'échelle d'un immeuble, avec des fenêtres plus ou moins standard au niveau de la couleur, de la taille, tu râcles 30-40% de la note, facilement.
 
Et pour ceux qui ont déjà fait les travaux, c'est 0 .

 
 
tiens a titre d'exemple de prix :
 
copro de 25 apparts.
 
J'ai demandé au syndic un devis pour l'isolation des combles.
 
un peu plus de 200.000€    
 
du coup personne n'a voté pour, moi le premier  

moi j'ai peur que si on déclenche une vague de rénovation importante :  
- le nombre "d'entreprises " de rénovation explose
- les prix déjà importants explosent
- la qualité s'écroule
- les abandons de chantiers augmentent
 
donc je pense que c'est une super idée, mais avant ça, il faudrait un peu mieux contrôler ce secteur

 
 
tu parles de quel type de travaux ?

 
Tu va très vite te heurter à tous les radins, qui veulent que payer des fenetres en PVC en pose réhab, et non de la fenêtre bois (c'est 98% du parc ancien) en dépose/repose totale.