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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31631669
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 16:59:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bauer_attitude a écrit :


 
C'est quoi les taux d'intérêts sur 25 ans par exemple?


 
Aïe  :D , ce sont surtout les taux <= 20 ans qui ont beaucoup baissé.
 
http://www.empruntis.com/financeme [...] ionaux.php

mood
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Posté le 10-09-2012 à 16:59:08  profilanswer
 

n°31631674
papillonne​tte
Posté le 10-09-2012 à 16:59:36  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Peut-être mais les taux d'aujourd'hui on les constate, les prix de l'immobilier de demain on les suppute  :D  


Oui, c'est vrai. Mais la crise est là et va durer, l'immobilier baisse un peu, et le bâtiment ne se porte pas très bien, ça donne plusieurs indicateurs qui me laissent penser que l'immobilier ne va pas grimper.
 
J'aimerais bien supputer que la valeur biens grimpent et que je fasse une super plus-value sur mon bien, mais les indicateurs disent le contraire.


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°31631701
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:01:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2012 à 17:01:26
n°31631715
Silk
Canard Laqué
Posté le 10-09-2012 à 17:01:52  profilanswer
 


La taille de la chambre :sweat:
Cette rue est effectivement "animée" à cet endroit, le salon ne va pas être très au calme, et tu as vue sur le salon de l'immeuble d'en face.
Et ça devait valoir 200k€ à tout casser en 92 (si tu trouves que 500k€ est "raisonnable" [:petrus75]).

n°31631747
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 17:04:27  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Oui, c'est vrai. Mais la crise est là et va durer, l'immobilier baisse un peu, et le bâtiment ne se porte pas très bien, ça donne plusieurs indicateurs qui me laissent penser que l'immobilier ne va pas grimper.
 
J'aimerais bien supputer que la valeur biens grimpent et que je fasse une super plus-value sur mon bien, mais les indicateurs disent le contraire.


 
1) Ce topic est la preuve électronique définitive que les prix déjouent les prévisions des meilleurs experts@HFR ;
2) Tu vas te faire basher pour ton souhait de plus value (parce que si les prix montent et que tu veux acheter plus grand le delta à financer monte aussi).
 
Mais bon tu parles à un type qui a fait des pieds et des mains pour convaincre sa copine de partir en location après la vente de son T2 parisien à un pigeon, plutôt que d'acheter plus grand [:cosmoschtroumpf]. Si les prix baissent vraiment, je serai un génie  :o  
 

n°31631770
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 17:06:14  profilanswer
 


 
Je comprends pas ce qu'on en a faire de la "moyenne d'endettement"  :??:

n°31631796
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-09-2012 à 17:08:03  profilanswer
 


Sur 30 ans tu as de bonnes chances de pouvoir sortir avec une PV, et même raisonnablement espérer gagner au moins l'inflation. A côté de ça 0,5% du prix du bien (on suppose que tu finance à 100%) c'est généralement nettement moins que le loyer d'un bien équivalent. En gros louer l'argent te revient alors moins cher que louer le bien qu'on peut avoir avec - tu as un bel effet de levier.
 
Le soucis c'est plutôt si tu dois revendre au bout de 7 ans.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°31631799
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:08:09  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31631821
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 17:09:45  profilanswer
 


 
Ah OK, donc tu parlais bien de prendre une décision individuelle en fonction d'une moyenne qui concerne tout le monde  :D  

n°31631840
Macnigore
Posté le 10-09-2012 à 17:11:47  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Sur 30 ans tu as de bonnes chances de pouvoir sortir avec une PV, et même raisonnablement espérer gagner au moins l'inflation. A côté de ça 0,5% du prix du bien (on suppose que tu finance à 100%) c'est généralement nettement moins que le loyer d'un bien équivalent. En gros louer l'argent te revient alors moins cher que louer le bien qu'on peut avoir avec - tu as un bel effet de levier.
 
Le soucis c'est plutôt si tu dois revendre au bout de 7 ans.


 
 
Je sais pas, en partant d'un 3% net que me rapporte mon épargne et un crédit "historiquement bas" à 3,2%+0,3% = 3,5% sur 15 ans, je vois aucun cas où c'est intéressant d'emprunter si on a l'apport à côté. Je parle bien sûr d'achat de résidence principale où les intérêts d'emprunt sont non déductibles. C'est complètement différent pour un invest locatif on est d'accord.
 
Je rate un truc pour la RP ? Perso je suis toujours parti sur l'idée qu'on claquait 95% de notre apport sur la RP en essayant de minimiser l'emprunt au max.

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 10-09-2012 à 17:12:39
mood
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Posté le 10-09-2012 à 17:11:47  profilanswer
 

n°31631848
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:12:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2012 à 17:13:55
n°31631871
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 17:13:53  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
 
Je sais pas, en partant d'un 3% net que me rapporte mon épargne et un crédit "historiquement bas" à 3,2%+0,3% = 3,5% sur 15 ans, je vois aucun cas où c'est intéressant d'emprunter si on a l'apport à côté.


 
Betcour prenait le cas "à la limite" de doy où les taux seraient à 0,5%  

n°31631887
BenFromLA
Posté le 10-09-2012 à 17:15:17  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 [:boy johnny:5]  
 
J'ai quand même vérifié que c'était pas dans des quartiers comme Le Mirail mais merci.


 
Juste en passant je voudrais préciser que le Mirail c'est très grand et qu'il y existe des résidences très tranquilles avec des gens très bien (dont moi  :o ).  
Et même pris dans son ensemble c'est beaucoup moins craignos que Bagatelle, les Izards et j'oserais même dire le centre-ville de Toulouse.
Perso le moment venu je regarderai de très près les maisons qui sont décotées rien qu'à cause du code postal 31100...

n°31631891
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:15:22  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31631897
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 10-09-2012 à 17:15:42  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :


 
Bowdel, je suis le seul à considérer une "cheminée" qui ne marche pas, non pas comme un élément qui apporte du cachet, mais comme un p*tain de mur à la c*n pas droit qui m'empêche de meubler et fait que j'ai deux pièces minuscules au lieu d'une grande ?


 
Non, non.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°31631919
papillonne​tte
Posté le 10-09-2012 à 17:17:01  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
1) Ce topic est la preuve électronique définitive que les prix déjouent les prévisions des meilleurs experts@HFR ;
2) Tu vas te faire basher pour ton souhait de plus value (parce que si les prix montent et que tu veux acheter plus grand le delta à financer monte aussi).
 
Mais bon tu parles à un type qui a fait des pieds et des mains pour convaincre sa copine de partir en location après la vente de son T2 parisien à un pigeon, plutôt que d'acheter plus grand [:cosmoschtroumpf]. Si les prix baissent vraiment, je serai un génie  :o  
 


Pour le 2, non. Je resterai locataire après jusqu'à ce que je souhaite me stabiliser réellement géographiquement.


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°31631970
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 17:21:26  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 
C'est quoi les taux d'intérêts sur 25 ans par exemple?


Ok :jap:
 
3,65% sur 25 ans dans mon coin... Spa mal :o


---------------
Steam ID
n°31632013
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 17:24:46  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Juste en passant je voudrais préciser que le Mirail c'est très grand et qu'il y existe des résidences très tranquilles avec des gens très bien (dont moi  :o ).  
Et même pris dans son ensemble c'est beaucoup moins craignos que Bagatelle, les Izards et j'oserais même dire le centre-ville de Toulouse.
Perso le moment venu je regarderai de très près les maisons qui sont décotées rien qu'à cause du code postal 31100...


J'aurais quand même du mal à acheter dans ces quartiers pour ce que j'en ai vu :/
 
Mais si tu connais des bons coins je suis preneur d'infos :jap:


---------------
Steam ID
n°31632022
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:25:40  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2012 à 17:25:54
n°31632042
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-09-2012 à 17:26:57  profilanswer
 


"Facilement" (=sans risque) non forcément, mais sur 30 ans les taux vont fluctuer, tu auras des périodes de plus fort rendement.
 
Mais bon rien qu'en ce moment, ceux qui sont prêt à prendre des placements risqués (actions, obligations bancaires) sont grassement rémunérés.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°31632076
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 17:28:43  profilanswer
 


Un T4 de 70/80m².

 

Pourquoi?

Message cité 2 fois
Message édité par bauer_attitude le 10-09-2012 à 17:28:50

---------------
Steam ID
n°31632095
Silk
Canard Laqué
Posté le 10-09-2012 à 17:29:48  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
 
Je sais pas, en partant d'un 3% net que me rapporte mon épargne et un crédit "historiquement bas" à 3,2%+0,3% = 3,5% sur 15 ans, je vois aucun cas où c'est intéressant d'emprunter si on a l'apport à côté. Je parle bien sûr d'achat de résidence principale où les intérêts d'emprunt sont non déductibles. C'est complètement différent pour un invest locatif on est d'accord.
 
Je rate un truc pour la RP ? Perso je suis toujours parti sur l'idée qu'on claquait 95% de notre apport sur la RP en essayant de minimiser l'emprunt au max.


Calcule les intérêts générés sur 15 ans à 3%, disons sur 100k€,
et ceux payés sur cette même somme sur un prêt à 3.5% sur la même période, tu seras certainement surpris du résultat. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Silk le 10-09-2012 à 17:39:14
n°31632137
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:33:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31632148
psgman91
Posté le 10-09-2012 à 17:33:49  profilanswer
 

seabee a écrit :


C'est le soucis de tous les apparts neufs que j'ai visité, on crève de chaud quand le soleil tape, ambiance 40 degrés sous un K-Way, pas d'air quoi :D
Le BBC, oui, mais avec la clim  [:androids974]


 
Pourquoi ? Si c'est bien isolé, cela devrait le conserver de la chaleur  :??:  

n°31632165
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-09-2012 à 17:34:48  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Un T4 de 70/80m².
 
Pourquoi?


 
Vise 80 minimum.


---------------
Horse_man
n°31632210
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:37:42  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2012 à 17:39:27
n°31632234
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 17:39:04  profilanswer
 

 

Et j'aurais compris :o

 

Là j'ai repéré une annonce : T4 70 m² quartier pas trop vilain à Toulouse (Bourrassol pour ceux qui connaissent), immeuble sécurisé, cave, parking -> 115 000 € [:implosion du tibia]

 

Ce qui ferait des mensualités de 619€ sur 25 ans si mon simulateur est bon (alors que je paye 750€ pour un T3 actuellement).

 

Bon par contre l'appartement est pas du tout à mon goût au niveau sol, mur (vieillot etc...) donc y'aurait des petits "travaux" mais j'ai bien envie d'aller le voir, ça me paraît pas cher du tout [:cerveau skyzor]

Message cité 5 fois
Message édité par bauer_attitude le 10-09-2012 à 17:39:54

---------------
Steam ID
n°31632260
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:40:53  answer
 

psgman91 a écrit :

 

Pourquoi ? Si c'est bien isolé, cela devrait le conserver de la chaleur  :??:


Parce qu'ils gèrent leurs biens comme des touristes.
C'est exactement pareil que dans le sud en été. Tous les "autochtones" ferment les volets le matin pour conserver un max de fraicheur pendant que notre bon touriste qui descend dans le sud pour la chaleur ouvre tout en grand ... et après il se plaint [:skeye]


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2012 à 17:42:26
n°31632261
Macnigore
Posté le 10-09-2012 à 17:40:54  profilanswer
 

Silk a écrit :


Calcule les intérêts générés sur 15 ans à 3%,
et ceux payés sur ton prêt à 3.5% sur la même période, tu seras certainement surpris du résultat. :D


 
Non mais on ne parle pas de la même chose:  
 
- D'un côté un capital restant dû qui diminue --> diminution chaque année de la base sur laquelle sont calculés les intérêts
- De l'autre une somme épargnée avec intérêts capitalisés --> augmentation chaque année de la base sur laquelle sont calculés les intérêts
 
Ca ne change rien au fait que c'est plus intéressant de claquer son apport rémunéré à 3% que de prendre un emprunt à 3,5% (hors cas de déductibilité fiscale des intérêts bien sûr). Je pensais avoir raté un truc mais en fait non, hors dispositif fiscal, c'est une règle très simple: rémunération de l'épargne vs coût de l'emprunt.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 10-09-2012 à 17:43:26
n°31632268
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 17:41:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2012 à 17:41:40
n°31632270
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 17:41:41  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 
Et j'aurais compris :o
 
Là j'ai repéré une annonce : T4 70 m² quartier pas trop vilain à Toulouse (Bourrassol pour ceux qui connaissent), immeuble sécurisé, cave, parking -> 115 000 € [:implosion du tibia]  
 
Ce qui ferait des mensualités de 619€ sur 25 ans si mon simulateur est bon (alors que je paye 750€ pour un T3 actuellement).
 
Bon par contre l'appartement est pas du tout à mon goût au niveau sol, mur (vieillot etc...) donc y'aurait des petits "travaux" mais j'ai bien envie d'aller le voir, ça me paraît pas cher du tout [:cerveau skyzor]


 
T'as pris en compte les frais de notaires ? Tu peux pas mettre plus que 619€ / mois ?

n°31632369
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 17:50:16  profilanswer
 


Ok :jap:

boulgakov a écrit :


 
T'as pris en compte les frais de notaires ? Tu peux pas mettre plus que 619€ / mois ?


Les frais de notaire on pourrait les payer avec notre apport (15 000€) donc je les ai pas compté dans le prêt.
 
Sinon oui je peux mettre plus donc à la limite je pourrais emprunter sur 20 ans ;)
 
Ça ferait 705€ sur 20 ans... Pas mal si l'appart' correspond à nos attentes.

Message cité 1 fois
Message édité par bauer_attitude le 10-09-2012 à 17:51:26

---------------
Steam ID
n°31632391
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 17:52:26  profilanswer
 


 

bauer_attitude a écrit :


Les frais de notaire on pourrait les payer avec notre apport (15 000€) donc je les ai pas compté dans le prêt.
 
Sinon oui je peux mettre plus donc à la limite je pourrais emprunter sur 20 ans ;)


 
Pour les trucs à vérifier quand tu visiteras : montant de la taxe foncière et de la taxe d'habitation, montant des charges de copropriété et PVs des assemblées de copro pour vérifier que tu ne vas pas te taper des charges exceptionnelles de malade juste après avoir acheté...
 
Go !

n°31632407
Silk
Canard Laqué
Posté le 10-09-2012 à 17:54:16  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Non mais on ne parle pas de la même chose:  
 
- D'un côté un capital restant dû qui diminue --> diminution chaque année de la base sur laquelle sont calculés les intérêts
- De l'autre une somme épargnée avec intérêts capitalisés --> augmentation chaque année de la base sur laquelle sont calculés les intérêts
 
Ca ne change rien au fait que c'est plus intéressant de claquer son apport rémunéré à 3% que de prendre un emprunt à 3,5% (hors cas de déductibilité fiscale des intérêts bien sûr). Je pensais avoir raté un truc mais en fait non, hors dispositif fiscal, c'est une règle très simple: rémunération de l'épargne vs coût de l'emprunt.


Ben si justement, le fait que ce soit deux mécanisme inversés joue avec des taux si proches.
 
Sur 100k€:  
- intérêts perçus en cumulés sur 15 ans à 3%: 55 797€
- intérêts payés sur 15 ans sur un prêt à 3.5%: 26 044€ (sans déductibilté)
 
En quoi c'est plus intéressant de claquer son apport dans ce cas? :??:
 
(A part pour ne pas dépasser les 33% du salaire :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Silk le 10-09-2012 à 17:58:47
n°31632432
Rui_
Posté le 10-09-2012 à 17:57:06  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 
Et j'aurais compris :o
 
Là j'ai repéré une annonce : T4 70 m² quartier pas trop vilain à Toulouse (Bourrassol pour ceux qui connaissent), immeuble sécurisé, cave, parking -> 115 000 € [:implosion du tibia]  
 
Ce qui ferait des mensualités de 619€ sur 25 ans si mon simulateur est bon (alors que je paye 750€ pour un T3 actuellement).
 
Bon par contre l'appartement est pas du tout à mon goût au niveau sol, mur (vieillot etc...) donc y'aurait des petits "travaux" mais j'ai bien envie d'aller le voir, ça me paraît pas cher du tout [:cerveau skyzor]


 
C'est combien pour les charges?
Et la TF?

n°31632447
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 17:57:55  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Pour les trucs à vérifier quand tu visiteras : montant de la taxe foncière et de la taxe d'habitation, montant des charges de copropriété et PVs des assemblées de copro pour vérifier que tu ne vas pas te taper des charges exceptionnelles de malade juste après avoir acheté...
 
Go !


 :D  
 
Faut aussi que j'arrive à estimer le coût des travaux (refaire les sols et les murs) [:cpttonio]  
 
Si c'est pas du double vitrage : c'est au frais de l'acheteur? (J'avais cru entendre qu'on pouvait pas vendre un appart' sans double vitrage mais peut être que je me trompe).


---------------
Steam ID
n°31632456
boulgakov
Posté le 10-09-2012 à 17:58:28  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 :D  
 
Faut aussi que j'arrive à estimer le coût des travaux (refaire les sols et les murs) [:cpttonio]  
 
Si c'est pas du double vitrage : c'est au frais de l'acheteur? (J'avais cru entendre qu'on pouvait pas vendre un appart' sans double vitrage mais peut être que je me trompe).


 
Je pense que tu te trompes  :D

n°31632458
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 10-09-2012 à 17:58:35  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

(J'avais cru entendre qu'on pouvait pas vendre un appart' sans double vitrage mais peut être que je me trompe).


 
Je crois que tu te trompes.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°31632530
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 18:03:45  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
C'est combien pour les charges?
Et la TF?


TH je pense que c'est pareil que je ce que je paye actuellement.
 
TF : aucune idée.
 
Charges : aucune idée non plus mais à priori c'est une petite copro donc y'a des chances que ça pique pas trop...
 
Mais tout ça je le verrais sur place :o


---------------
Steam ID
n°31632535
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 10-09-2012 à 18:04:16  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Je pense que tu te trompes  :D


 

Shooter a écrit :


 
Je crois que tu te trompes.


 [:kolombin]


---------------
Steam ID
n°31632557
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2012 à 18:06:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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