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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31370557
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2012 à 11:29:16  answer
 
mood
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Posté le 18-08-2012 à 11:29:16  profilanswer
 

n°31370645
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 18-08-2012 à 11:41:19  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

10k€, c'est rien du tout


 
Si c'est rien donne les aux bas revenus au lieu de les perdre dans ton crédit et de gindre qu'ils ne payent pas assez d'impôt.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°31370689
kaltar83
Posté le 18-08-2012 à 11:47:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


5 h de ma vie, c'est plus important que quelques milliers d'euros


 
j'en déduis que tu gagnes plusieurs milliers d'euros (~10k€) en moins de 5h. T'es balèze. Patron du CAC40 ?
 
Bref, arrête de troller  :D

n°31370725
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 18-08-2012 à 11:51:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31370757
iosys99
Authentique aigri
Posté le 18-08-2012 à 11:56:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Combien de semaines de vacances tu pourrais te prendre avec 10 K€ ?  
 
A mettre en regard avec les 5 heures que tu vas passer à comparer.
 
Et je me mets dans la situation que tu ne vas pas voir un courtier, ce qui est déjà une démarche qui me dépasse : gain de temps et d'argent.
 
Tu préfères la solution flemmarde, conserver ta banque actuelle, demander un crédit, faire les papiers, et basta. Ca a un cout et il n'est certainement pas optimisé, à moins que tu ne sois payé 2000 € de l'heure dans ton taf, ce dont je doute très fortement.  
 
Mais la flemmardise est l'une des meilleure des raisons de claquer sa thune imho


 
Quand j'ai fait mon pret il y a 3 mois, c'est ma propre banque qui a eu le meilleur taux (credit Mutuel).
J'ai été voir : BNP, CA (+ d'autres via 1 courtier), Banque Pop et LCL.
Je ne sais pas si j'ai eu la bonne technique, mais j'ai photocopié toutes les offres et je les donnais à chaque établissement, je jouais carte sur table sans tricher.
 
Ça m'a couté du temps, mais la plupart dans mes heures de travail (en grattant des 1/2h plusieurs midi pour pas léser mon patron), et au final j'ai gagné seulement 2400€ de cout de crédit, car je ne fait pas un gros crédit, et je n'ai droit à aucun prêt aidé (je dépasse tous les plafonds, c'est plus simple pour monter le projet :D ) et il est sur 15 ans.

Message cité 2 fois
Message édité par iosys99 le 18-08-2012 à 11:58:44

---------------
Ce n'est pas parce que vous avez des certitudes que vous avez raison
n°31370759
briseparpa​ing
Posté le 18-08-2012 à 11:56:53  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Sauf qu'ils fabriquent ceux qui paieront des impôts à la collectivité plus tard, sans parler de ta retraite
Moins d'enfants + allongement de la durée de vie = un pays de vieux, déjà que là ça devient dramatique niveau sécu... (quand je vois ce que mes grands parents ont du "coûter" avant de mourir... )


 
 
Politique jamais évaluée. Pure supputation.
L'immigration serait économiquement plus efficace

n°31370793
Hoiniel
Posté le 18-08-2012 à 12:02:18  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Politique jamais évaluée. Pure supputation.
L'immigration serait économiquement plus efficace


 
Exactement. Maintenant que les frontières sont ouvertes, qu'être français n'est plus un droit du sang, il faudrait mieux vivre en parasite du monde comme les USA ou comme veulent le faire l'Allemagne.

n°31370824
pik3
Posté le 18-08-2012 à 12:05:19  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Politique jamais évaluée. Pure supputation.
L'immigration serait économiquement plus efficace


 
C'est ce qu'ils font en Allemagne. A court terme, ça fonctionne peut-être mais j'ai quelques doutes à long terme.  :p

n°31370829
briseparpa​ing
Posté le 18-08-2012 à 12:06:29  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Si c'est rien donne les aux bas revenus au lieu de les perdre dans ton crédit et de gindre qu'ils ne payent pas assez d'impôt.


 
 
geindre.
Et l'emploi de ce mot est inapproprié dans le contexte.

n°31370850
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 18-08-2012 à 12:09:18  profilanswer
 


 
N'achetez pas d’immobilier, la gauche pourrait soumettre à l’impôt les loyers fictifs que ne paient pas les propriétaires qui ont fini de payer leurs mensualités !!!!
 
 [:prozac]  [:implosion du tibia]  [:julian33:4]  [:alerte canard:1]  
 
 
" Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. "
 
 
SOURCE : http://www.liberation.fr/economie/ [...] see_839444


---------------
mes_feeds
mood
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Posté le 18-08-2012 à 12:09:18  profilanswer
 

n°31370862
bento51
Posté le 18-08-2012 à 12:11:03  profilanswer
 

kaltar83 a écrit :


 
j'en déduis que tu gagnes plusieurs milliers d'euros (~10k€) en moins de 5h. T'es balèze. Patron du CAC40 ?
 
Bref, arrête de troller  :D


2000e l'heure de troll sur hfr. Ca parait logique de passer son temps sur hfr comme loisir plutot que d'aller negocier ou avoir des loisirs :D

n°31370873
Hoiniel
Posté le 18-08-2012 à 12:12:51  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
N'achetez pas d’immobilier, la gauche pourrait soumettre à l’impôt les loyers fictifs que ne paient pas les propriétaires qui ont fini de payer leurs mensualités !!!!
 
 [:prozac]  [:implosion du tibia]  [:julian33:4]  [:alerte canard:1]  
 
 
" Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. "
 
 
SOURCE : http://www.liberation.fr/economie/ [...] see_839444


 
En France, on n'a pas de pétrole, mais, on a des idées.  [:raph0ux]  

n°31370890
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-08-2012 à 12:15:39  profilanswer
 

iosys99 a écrit :


 
Quand j'ai fait mon pret il y a 3 mois, c'est ma propre banque qui a eu le meilleur taux (credit Mutuel).
J'ai été voir : BNP, CA (+ d'autres via 1 courtier), Banque Pop et LCL.
Je ne sais pas si j'ai eu la bonne technique, mais j'ai photocopié toutes les offres et je les donnais à chaque établissement, je jouais carte sur table sans tricher.
 
Ça m'a couté du temps, mais la plupart dans mes heures de travail (en grattant des 1/2h plusieurs midi pour pas léser mon patron), et au final j'ai gagné seulement 2400€ de cout de crédit, car je ne fait pas un gros crédit, et je n'ai droit à aucun prêt aidé (je dépasse tous les plafonds, c'est plus simple pour monter le projet :D ) et il est sur 15 ans.


 
Meme si ca t'a pris 50h, ca fait du 48 euros net de l'heure pour ce travail, ce qui est un salaire plus que correct :D


---------------
https://elan.school/
n°31370901
kaltar83
Posté le 18-08-2012 à 12:17:17  profilanswer
 

bento51 a écrit :


2000e l'heure de troll sur hfr. Ca parait logique de passer son temps sur hfr comme loisir plutot que d'aller negocier ou avoir des loisirs :D


Ouais, c'est lumineux !  :D

n°31370907
briseparpa​ing
Posté le 18-08-2012 à 12:17:39  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
N'achetez pas d’immobilier, la gauche pourrait soumettre à l’impôt les loyers fictifs que ne paient pas les propriétaires qui ont fini de payer leurs mensualités !!!!
 
 [:prozac]  [:implosion du tibia]  [:julian33:4]  [:alerte canard:1]  
 
 
" Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. "
 
 
SOURCE : http://www.liberation.fr/economie/ [...] see_839444


 
 
Ca, c'est brillant !

n°31370917
kaltar83
Posté le 18-08-2012 à 12:19:40  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
N'achetez pas d’immobilier, la gauche pourrait soumettre à l’impôt les loyers fictifs que ne paient pas les propriétaires qui ont fini de payer leurs mensualités !!!!
 
 [:prozac]  [:implosion du tibia]  [:julian33:4]  [:alerte canard:1]  
 
 
" Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. "
SOURCE : http://www.liberation.fr/economie/ [...] see_839444


WTF :O. Faut être sérieusement cramé du cerveau pour sortir une monstruosité pareille. Tiens d'ailleurs je n'ai pas de voiture, ils devraient me taxer sur l'argent que j'économise en n'achetant pas d'essence  :pfff: .
 
Enfin bon, soyons clair, un truc comme ça ne sera jamais voté :D. Suicidaire politiquement. Et ils sont méritants, ils ont tout de même réussi à inventer l'ISF universel, c'est beau  :love: .

Message cité 3 fois
Message édité par kaltar83 le 18-08-2012 à 12:25:40
n°31370925
bento51
Posté le 18-08-2012 à 12:21:00  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
N'achetez pas d’immobilier, la gauche pourrait soumettre à l’impôt les loyers fictifs que ne paient pas les propriétaires qui ont fini de payer leurs mensualités !!!!
 
 [:prozac]  [:implosion du tibia]  [:julian33:4]  [:alerte canard:1]  
 
 
" Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. "
 
 
SOURCE : http://www.liberation.fr/economie/ [...] see_839444


J'ai publié un lien cette semaine sur ce think thank "cartes sur table" à propos de la redistribution des aides au logement qui iraient dans la poche des bailleurs pour eviter l'augmentation automatique des montants de loyer

n°31370997
c2800
Posté le 18-08-2012 à 12:32:21  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est optimisé. Les meilleurs taux sont publics. J'ai un avocat qui s'occupe de lire les conditions de crédit et qui fait les modifications nécessaires directement avec le banquier.
Moi, je m'occupe de rien, j'ai des choses plus importantes dans la vie que d'aller voir des BTS actions co dans les banques.
 
De toute façon, j'ai trop de fric, je sais pas quoi en faire.


 
Ben j'ai bien quelques idées...  :o

n°31371043
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 18-08-2012 à 12:40:51  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
N'achetez pas d’immobilier, la gauche pourrait soumettre à l’impôt les loyers fictifs que ne paient pas les propriétaires qui ont fini de payer leurs mensualités !!!!
 
 [:prozac]  [:implosion du tibia]  [:julian33:4]  [:alerte canard:1]  
 
 
" Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. "
 
 
SOURCE : http://www.liberation.fr/economie/ [...] see_839444


 
Ha là, ça commence à prendre forme, tiens. Du coup, ça pourrait te pousser à rester endetté toute ta vie. Les banques vont apprécier. :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°31371047
phildarvad​or
Posté le 18-08-2012 à 12:41:27  profilanswer
 

_MeLoN_ a écrit :

C'est la crise.....  
DateEvénementPrixSource
17/08/2012 Baisse de prix € 340000CENTURY 21 IN SITU
18/07/2012 Hausse de prix € 354000CENTURY 21 IN SITU
14/07/2012 Baisse de prix € 340000CENTURY 21 IN SITU
13/07/2012 Baisse de prix € 345000CENTURY 21 IN SITU
01/07/2012 Baisse de prix € 355000CENTURY 21 IN SITU
22/06/2012 Baisse de prix € 370000CENTURY 21 IN SITU
03/05/2012 Baisse de prix € 375000CENTURY 21 IN SITU
02/03/2012 - € 385000CENTURY 21 IN SITU
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] N&tri=a_px
 
Allez il faut acheter....


 
http://www.youtube.com/watch?v=vduo-xZg_RQ#t=3m49s

n°31371048
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-08-2012 à 12:41:30  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Politique jamais évaluée. Pure supputation.
L'immigration serait économiquement plus efficace


http://hfr-rehost.net/rddenton.files.wordpress.com/2012/03/6586586_orig.png
 
:D
 
(Mass Effect, pour les lapins)


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°31371055
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 18-08-2012 à 12:42:34  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
N'achetez pas d’immobilier, la gauche pourrait soumettre à l’impôt les loyers fictifs que ne paient pas les propriétaires qui ont fini de payer leurs mensualités !!!!
 
 [:prozac]  [:implosion du tibia]  [:julian33:4]  [:alerte canard:1]  
 
 
" Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. "
 
 
SOURCE : http://www.liberation.fr/economie/ [...] see_839444


 
 :pfff:  :pfff:  :pfff:  :pfff:  :pfff:  
à mon avis ils sont tous localosers  :bounce:

n°31371056
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-08-2012 à 12:42:34  profilanswer
 

kaltar83 a écrit :


WTF :O. Faut être sérieusement cramé du cerveau pour sortir une monstruosité pareille. Tiens d'ailleurs je n'ai pas de voiture, ils devraient me taxer sur l'argent que j'économise en n'achetant pas d'essence  :pfff: .
 
Enfin bon, soyons clair, un truc comme ça ne sera jamais voté :D. Suicidaire politiquement. Et ils sont méritants, ils ont tout de même réussi à inventer l'ISF universel, c'est beau  :love: .


Tu as bien montré que tu n'as rien compris.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°31371060
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-08-2012 à 12:43:22  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est optimisé. Les meilleurs taux sont publics. J'ai un avocat qui s'occupe de lire les conditions de crédit et qui fait les modifications nécessaires directement avec le banquier.
Moi, je m'occupe de rien, j'ai des choses plus importantes dans la vie que d'aller voir des BTS actions co dans les banques.
 
De toute façon, j'ai trop de fric, je sais pas quoi en faire.


Tu me sponsorises pour ma fin d'études :jap:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°31371078
gerard bou​chard
Posté le 18-08-2012 à 12:45:18  profilanswer
 

iosys99 a écrit :


 
Quand j'ai fait mon pret il y a 3 mois, c'est ma propre banque qui a eu le meilleur taux (credit Mutuel).
J'ai été voir : BNP, CA (+ d'autres via 1 courtier), Banque Pop et LCL.
Je ne sais pas si j'ai eu la bonne technique, mais j'ai photocopié toutes les offres et je les donnais à chaque établissement, je jouais carte sur table sans tricher.
 
Ça m'a couté du temps, mais la plupart dans mes heures de travail (en grattant des 1/2h plusieurs midi pour pas léser mon patron), et au final j'ai gagné seulement 2400€ de cout de crédit, car je ne fait pas un gros crédit, et je n'ai droit à aucun prêt aidé (je dépasse tous les plafonds, c'est plus simple pour monter le projet :D ) et il est sur 15 ans.


 
D'après ce que disent des collègues primo, tu aurais pu économiser ces efforts en allant voir la B4nque P0stale. Meilleurs que tous les autres établissements, meilleurs que les offres négociées par les courtiers (à condition d'avoir un dossier solide).  

n°31371160
canardeur
Posté le 18-08-2012 à 12:58:15  profilanswer
 

bento51 a écrit :


J'ai publié un lien cette semaine sur ce think thank "cartes sur table" à propos de la redistribution des aides au logement qui iraient dans la poche des bailleurs pour eviter l'augmentation automatique des montants de loyer


 
La présidente de ce groupe est même passé sur RMC un matin de cette semaine...
 
Ils ont bien sur parlé de cette proposition en particulier et on sentait la gène que ça occasionnait... elle l'a pas trop bien vendu faut dire.
 
La révolution dans le pays si ça passe un truc comme ça  :D

n°31371168
bento51
Posté le 18-08-2012 à 13:00:13  profilanswer
 

kaltar83 a écrit :


WTF :O. Faut être sérieusement cramé du cerveau pour sortir une monstruosité pareille. Tiens d'ailleurs je n'ai pas de voiture, ils devraient me taxer sur l'argent que j'économise en n'achetant pas d'essence  :pfff: .
 
Enfin bon, soyons clair, un truc comme ça ne sera jamais voté :D. Suicidaire politiquement. Et ils sont méritants, ils ont tout de même réussi à inventer l'ISF universel, c'est beau  :love: .


Bah, la taxe fonciere est un peu dans le principe : on taxe la propriete d'un bien immobilier occupé ou loué. Ca reste sans commune mesure avec un loyer et ca finance les collectivités locales.

n°31371172
briseparpa​ing
Posté le 18-08-2012 à 13:00:41  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


 
D'après ce que disent des collègues primo, tu aurais pu économiser ces efforts en allant voir la B4nque P0stale. Meilleurs que tous les autres établissements, meilleurs que les offres négociées par les courtiers (à condition d'avoir un dossier solide).  


 
 
Banque des cas sociaux et des mémés.
En fait, c'est pas une banque.

n°31371210
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 18-08-2012 à 13:07:11  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Banque des cas sociaux et des mémés.
En fait, c'est pas une banque.


Faux  :non:  
C'est une vraie banque.

n°31371216
briseparpa​ing
Posté le 18-08-2012 à 13:08:01  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Faux  :non:  
C'est une vraie banque.


 
 
Non, désolé.

n°31371217
bento51
Posté le 18-08-2012 à 13:08:02  profilanswer
 

canardeur a écrit :


 
La présidente de ce groupe est même passé sur RMC un matin de cette semaine...
 
Ils ont bien sur parlé de cette proposition en particulier et on sentait la gène que ça occasionnait... elle l'a pas trop bien vendu faut dire.
 
La révolution dans le pays si ça passe un truc comme ça  :D


 
Tout ce tapage mediatique pour une structure qui arrive de nulle part.  :heink: Ca sert à quoi ? Sonder le degré d'acceptation dans l'orientation des reformes ? Appuyer sur le ventre des différentes couches sociales ? Créer de l'animosité ?
 
Il vaudrait mieux passer ce genre de message au travers d'emissions pourries de m6 :D

n°31371227
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 18-08-2012 à 13:09:19  profilanswer
 


Vu que tu ne connais pas le sujet pourquoi tu insistes ?

n°31371253
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2012 à 13:12:54  answer
 

kaltar83 a écrit :

Enfin bon, soyons clair, un truc comme ça ne sera jamais voté :D. Suicidaire politiquement.


+1
Ils ont plus de chance de faire passer une loi rendant l'euthanasie des 70+ obligatoire que ce truc ... :o

n°31371265
alb
Chaotic Good
Posté le 18-08-2012 à 13:14:31  profilanswer
 
n°31371274
alb
Chaotic Good
Posté le 18-08-2012 à 13:15:31  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Vu que tu ne connais pas le sujet pourquoi tu insistes ?


Il trompe l'ennui qu'est sa vie en trollant comme un porc tout du long du topic, et vous tombez dedans à chaque fois :/

n°31371276
c2800
Posté le 18-08-2012 à 13:16:08  profilanswer
 

alb a écrit :


C'est telllement ça :D


 
Je rêve, vous êtes deux a avoir le même avatar sur le même sujet ?
 
Sheldon a vraiment du succès


Message édité par c2800 le 18-08-2012 à 13:16:23
n°31371289
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2012 à 13:18:25  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Politique jamais évaluée. Pure supputation.
L'immigration serait économiquement plus efficace


Politique jamais évaluée. Pure supputation.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31371321
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 18-08-2012 à 13:23:03  profilanswer
 

alb a écrit :


Il trompe l'ennui qu'est sa vie en trollant comme un porc tout du long du topic, et vous tombez dedans à chaque fois :/


Gourage de multi  :??:


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°31371328
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2012 à 13:24:10  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Sauf qu'ils fabriquent ceux qui paieront des impôts à la collectivité plus tard, sans parler de ta retraite
Moins d'enfants + allongement de la durée de vie = un pays de vieux, déjà que là ça devient dramatique niveau sécu... (quand je vois ce que mes grands parents ont du "coûter" avant de mourir... )


Y'a même pas que ça.
 
En plus des problèmes économiques qu'elles engendrent, les sociétés de vieux sont chiantes comme la mort, c'est encore plus grave. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31371383
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 18-08-2012 à 13:31:02  profilanswer
 

bento51 a écrit :

 

Tout ce tapage mediatique pour une structure qui arrive de nulle part.  :heink: Ca sert à quoi ? Sonder le degré d'acceptation dans l'orientation des reformes ? Appuyer sur le ventre des différentes couches sociales ? Créer de l'animosité ?

 

Il vaudrait mieux passer ce genre de message au travers d'emissions pourries de m6 :D


Ça existe dans plusieurs pays d'Europe, et c'était en place en France jusqu'en 65. (c'est un repost aussi :o y'a déjà eu plusieurs pages là dessus)


Message édité par Philibear le 18-08-2012 à 13:31:43
n°31371616
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-08-2012 à 14:04:05  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Banque des cas sociaux et des mémés.
En fait, c'est pas une banque.

 

Tu es dans quelle banque toi ?
J imagine bien la banque de pigeon :o


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Posté le   profilanswer
 

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