Reprise du message précédent :

 
 
Enorme

intéressant tableau, ca serait bien d'avoir les données pour le faire sur la France
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _2010b.JPG

 
Il ne faut pas rêver la France ce n'est pas l'Irlande ou la Grèce, surtout dans les zones de fortes tensions (IDF, PACA).

Ces personnes ont donc dépassé le stade irraisonné du "proprio go go go !" et comprennent que ca fait (trop) cher le tas de briques même s'ils ont la possibilité d'acheter.
 
Dans mon coin, il y a 4 groupes de vendeurs :
- les rêveurs / chasseurs de pigeons / attente du coup de cœur, généralement en vente depuis plus d'un an,
- une masse de maisons au prix trop élevé mais dans la "concurrence",
- quelques annonces qui semblent d'un meilleur rapport qualité/prix mais en perspectives baissières : wait & see,
- les biens de merde nécessitant de lourds travaux qui ne se vendent pas / jamais.

 
Les prix immo ont augmenté de 140% durant les dernières années alors que les salaire ont grimpés peut etre de 10%
Pour retrouver des prix raisonnables il faudrait une baisse de 35%/40%

Les salaires ont augmentés de 30% en moyenne entre 2000 et 2010  

 
C'est ce que j'espère En plus ça devrait correspondre avec un moment de ma vie où l'achat sera envisageable.
 
Pour autant, je ne base pas mon avenir sur cette prédiction

 
 
Qui pour calculer le pourcentage de baisse annuel lorsque l'immo parisien à craquer en 91 ?  

 
De toutes façons, ça on s'en fout avec la courbe de Friggit.  

Source ?
 
Parce que le Smic, mouais, peut être (et encore).
Les salaires du top ten, sûrement.
Mais entre les deux, mouarf...

 
Je ne nie pas que la baisse est souhaitable pour le pouvoir d'achat et garder un semblant de cohésion sociale.
 
Je soulignais qu'une baisse généralisé de 20% des prix en une année, hors catastrophe économique, c'est totalement utopique.
 
Et je rejoins l'avis de SDB, 30% en 5 ans c'est déjà beau.

 
Là je veux bien une source

 
?
 
Comment ils calculent ça? Ils prennent leur indice de salaire qu'on voit, et ils regardent aux taux du marche pour une durée typique ce que représenterait le remboursement d'un achat fait a 100% par le crédit?

64% en 9 ans (par contre je partait d'un salaire de miséreux, et maintenant j'ai un salaire de débutant)    

 
ca doit etre là je pense, mais j'ai pa sjava au boulot
 
http://www.bdm.insee.fr/bdm2/affic [...] =001567453
 
je veux bien un affichage

sans élément extérieur (un truc style les subprimes US ou les mega constructions en Espagne couplé au chomage de masse) qui pourrait le provoquer, je ne vois pas comment aujourd'hui on peut prédire un éventuel krach a court terme en France. Une baisse légère oui (et encore pas partout), un krach je ne pense pas (meme si ca m'arrangerait puisque je ne suis plus proprio depuis 1 mois)

4202€/m² (T2 1991) --> 2503€/m² (T2 1998)
soit -40% environ  
source : http://carcreff.free.fr/images/not [...] 8_2004.jpg
 
 
pour ceux qui veulent les prix par arrondissement : http://www.base-bien.com/PNSPublic [...] rarrdt.pdf
(3200€ le m² dans VIe fin 95 début 96 )

 
La différence de taille en 91, ce sont les marchands de biens et les promoteurs qui ont spéculé, avec un niveau de construction très important par rapport à la demande.
 

 
Aujourd'hui ce sont les particuliers qui ont spéculé associé à un déficit de construction ; Je rappels qu'il y a 80 000 nouveaux habitants chaque année en IDF. Hors cas de divorce, le particulier ne vendra pratiquement jamais en cas de neg equity.

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon04249
 
Ca parrait effectivement different des 30% cites au dessus, si on parle bien de la meme chose...

Oh t'inquiète, ça krachera partout sauf chez toi.

Alors ça! Je croyais qu'on était en déficit chronique depuis l’antiquité

On voit bien que "les pauvres sont de plus en plus pauvres, les riches de plus en plus riches" n'est pas qu'une figure de style

Heu
 
En monnaie constante?

Cadal : http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

 
bonne question
 
je pense qu'il font le ratio crédit/revenu en aggrégé

Tu oublies aussi l'essentiel tout de même : les classes moyennes sont de plus en plus moyennes

vite fait :

si on se base sur l'indicateur australien, c'est une évolution intéressante

On passe la barre du expensive assez tardivement et on est encore assez loin du unafforable (7)

on pourrait théoriquement avoir une dynamique à l'Australienne mais vu le contexte économique ca me semble complexe à soutenir !

à noter qu'ils prennent le salaire et pas le revenu donc leur indicateur est un peu plus sévère.

on voit qu'on est classé "cheap" entre 93 et 97 en gros

 
10% par an durant 5 ans ça nous donne -40%, ce qui est réalisable

 
Merci  

Et comment tu tombes sur des pourcentages aussi faibles?
 
Je comprends pas.

En fait c'est de mémoire, je vais essayer de trouver ça...  

Ce qui donne en annuel ?  

 
C'est -40% ça, pas -60%.

 
c'est pas un % c'est un ratio ( 6 = montant d'une transaction moyenne étant 6 fois le revenu moyen d'un ménage)

Concernant l'Australie :
 
Ca :
 
http://olivierdemeulenaere.wordpre [...] t-edwards/
 
Plus ca :
 
http://www.agefi.fr/fiche-livres-w [...] -1884.html
 
On verra.
En tout état de cause l'Australie est souvent citee avec Hong Kong et la France quand il s'agit de parler des bulles immo dans le monde

Oui ok pour l'echelle de gauche. Je parlais toujours de ces foutus %ages

 
faut le recompter, mais c'est pas une moyenne linéaire de tte façons.
 
Le plus violent c'est San Fransciso 2007-2009
 
214 en fev 07
178 en fev 08
123 en fev 09
 
donc -46/47 en 2 ans

super brut / brut / net / net aprés impot ?  
 
C'est une question qui me parait plutot importante au final sur le calcul présenté

Bonjour,
 
j'ai refait mon outil avec la possibilité de mettre des urls personnalisés
 
pour rappel ca permet de faire des recherches sur villes alentours, pratique quand on recherche un bien dans une zone qu'on connais pas trop
 
http://alentours.suchcurious.com/
 
en url perso, si vous cherchez une maison comme moi, mettez quelque chose comme:
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] ={zipcode}
 
ca va directement chercher les resultats sur LBC
 

 
On s'en rapproche tous les jours... mais personne ne sait vraiment, pour ma part deux scénarios en partant sur une conviction.
 
Conviction: Ca ne peux plus monter. Plus comme avant, si ca monte encore.. alors la je ne comprend pas (je parle de vraie hausse >5%)
Scénarios:
 
- Volume qui restent bas, prix qui baissent mais tranquillement, un ajustement lent sur du -2% par an, -5% dans les coins pas attractifs avec inflation de 2%
- Scénario de grosse crise économique, de nationalisation / faillites de banques, on en est pas si loin du krach économique majeur, crise des dettes, monnaies , du système etc... et donc logiquement un effondrement immobilier avec.
 
On verra, mais un immobilier qui monte avec le chômage qui augmente, les plans sociaux a venir, les hausses d'impôts, la récession, alors qu'on a déjà endetté les gens sur 25 ans et qu'on arrive a une décorrélation loyer/achat incroyable.. non, c'est pas possible quoi
 

 
Si tu débutais ça ne compte pas vraiment.  Mon salaire a pris 100% entre Janvier 2007 (mon premier vrai salaire) et janvier 2012, soit en 5 ans.
Pourtant dans 5 ans je pense pas qu'il aura repris 100%