Reprise du message précédent :

 
La soit-disant "récompense" financière a partir de laquelle tu juges la 'réussite' de quelqu'un.

Pour les pauvres :
Avec les cités U, les bourses au cul, et un travail les 3 mois d'été, ça suffit de quoi voir venir pendant le reste de l'année (sans compter quelques missions d'intérim ponctuelles).
Pour les riches : ils sont riches.
Pour les classes moyennes : c'est plus compliqué "ça dépend" de l'investissement de papa/maman (et des rapports qu'on a avec eux)

Dans le cas ci-présent, la différence est ténue.

Un smiley n'est pas un argument.

Je dis juste que 50k d'épargne à 30 ans c'est pas inaccessible, même en partant de rien.

Ah oui 50k à 30ans j'espère sincèrement les avoir !!

tu t'es lancé dans l'immobilier toi au moins.

bref pour le moment que des suppositions on veut voir du concret car pour moi comme pour la plupart -30ans celibataire et 100k d'apport ca tient du reve pour la MAJORITE

E les grs, si je loue en non meublé, je peux déduire les intérêts d'emprunt des revenus fonciers ?

On a dit 50k.
Sinon 100k d'apport, tu as rien sur Paris (peut-être un balcon)

 
 
oui si en reel

 
OK...
Parce qu'avec 3 mois de smic tu payes un an de loyer à Paris, même avec bourse et APL    
Faut rajouter un job à côté...  
Bref on peut oublier l'épargne!
 

 
On parle de la 'vraie' classe moyenne, ou de la classe moyenne @HFR.
Soit pas d'aide parentale donc situation pire que les pauvres qui eux ont droit au bourses; soit situation proche des riches, auquel cas on n'est pas dans la situation "j'ai épargné tout seul".
 
 

 
C'est le monde actuel qui induit une confusion entre 'plaisir' et 'acquisition de bien matériels', en aucun cas la philosophie hédoniste.
 

 
OK
Revenu médian français : 1600€/mois
Epargne moyenne : 17%
Au bout de 7 ans, ça nous fait 22k€, arrondissons à 25 avec les intérêts.
 
Sachant que le salaire médian des moins de 30 ans est inférieur à ça, et que le taux d'épargne augmente plutôt avec l'âge, 50k ça représente à la louche 3 à 4 fois la capacité d'épargne d'un trentenaire 'médian'.
 
Donc non ça n'est pas une petite somme.
 
 
C'est mieux sans smiley ?

On évoquait entre 50 et 100k, pas forcement 100k. Après, je ne pense pas que l'on est dit que c'était possible pour la majorité des gens, mais, une telle épargne ne me semble pas forcement exceptionnelle à 30 ans.

 
J'ai dit que c'était hors norme, j'ai pas dit que ça n'existait pas

quand meme si sachant que la plupart des couples qui viennent me voir pour un achat ont un budget de 220k €
soit 110k par personne en gros  
 
profil couple de -30ans
au final, ca fait largement moins que  50k d'apport...
 

Cités U !
Sinon tu fais pas tes études à Paris...j'ai connu plusieurs franciliens à Montpellier et à Toulouse. Et ma foi, ils étaient pas malheureux.

C'est ce que je dis.

A lire HFR (btb par exemple), je doute.

Il n'empêche que si on veut l'atteindre, c'est pas en allant à la fnac toutes les semaines qu'on y arrive.
Et avec un mode de vie frugal on fait des miracles (demande à VC). Ou demande à des banquiers, il connait sans doute des smicard qui épargnent plus que des cadres (même s'ils n'ont pas les mêmes potentialités).

 
jme demande combien de temps ca prendra pour qu'on te relève le mélange entre médian et moyen
 
sinon, 100k en 7 ans d'épargne, en effet c'est pas évident, en prenant en compte un bête salaire de cadre débutant classique...
par contre ca se fait les doigt dans le nez si on a fait de l'expat; et c'est faisable si on a eu du pot (plan sur le logement, boulot riche en primes, etc)

Ok on est d'accord alors

Mais il n'empêche qu'arriver à 50k d'épargne à 30 ans, c'est possible même en partant de rien. Bon c'est sûr, tout le monde n'y arrive pas.

non les smicards n'epargne pas ou tres peu  ...
 
en revanche certains cadres eux oui ils depensent parfois moins que des smicards .... et sont les premiers a grapiller des centimes, ont les moyens de bien s'habiller et s'habillent en clochard ... en tout cas leur compte en banque est garni

Vous faites chier, même quand Elfe est pas là, il faut jouer au HS qui à la plus grosse/ yaka-fokon
 
 

+1.
Parfois tu pousses un peu le lundredi, mais je ne comprends pas tellement le devoir de faire ses études à Paris, au moins dans un premier temps.

Ouais... enfin faut lever la tête du guidon parfois, quand même.
Définis "exceptionnelle" ?
(en % de la population française trentenaire par exemple)

Bel exemple d'expatrié pour les études qui a pu s'extraire de sa condition par les études, d'ailleurs.

Oui bon
 
Après, il est possible de ne pas avoir accès aux meilleures fac parisiennes (Dauphine pour l'éco) qui sont aussi les meilleures fac de France. Donc, fac de second choix si on veut pas faire...un prêt étudiant.
Ou alors on a le niveau (et les balls) et on le fait ce putain de prêt, vu qu'on s'en sort à la fin. Ou alors, doute sur le devenir (et l'avenir) et peut-être est-il plus sage de devenir provincial le temps des études.
 
Enfin, tout ça, ça se calcule, je sais que ça fait beaucoup pour un jeunot de 18 ans un peu immature et insouciant, mais bon

Ne me dis pas que tu mords toi aussi

Les études, tu peux les faire sans aides des parents via le combo APL + bourses + jobs d'été + stages rémunérés.
Alors Ok, le Cayman S dans le garage, c'est pas pour tout de suite mais sans être dépensier, ca passe assez facilement.  

Ce serait pas celle où sévit   ?
Perso, je m'interroge sur la compétence des gens qui en sortent, du coup

 
 
Vapeur n'est pas là alors on prend le relais ?    
 
Tu pourrais au moins le faire avec un multi.

En couple bcp de dépenses sont partagés (surtout le logement), ça doit être presque possible pour un profil "cadre".
6 ans à épargner en moyenne 650€/mois.

C'est certain que ce n'est pas accessible à Jean-Hubert, ouvrier de puis ses 16 ans, ou Bérangère caissière chez Carrefour depuis ses 20 ans.

Mais pour quelqu'un ayant fait des études pas trop pourries (bac +5 en sciences par ex.), même la fac, cela reste une possibilité. Il faut évidemment avoir plutôt un profil fourmi que cigale.  

Nanterre il me semble.
 
Mais après t'as aussi de très bonnes facs dans leur domaine en province. Toulouse en éco, Lyon en méca, il me semble qu'ils ont une petite réput ces bouseux . Même en RP, t'as dd'excellentes facs tout en pouvant te loger bien moins cher.
Et au pire monter à la capitale le plus tard possible, ou aller dans une école paumée

Voilà. Faire le tour de sa médiathèque plutôt que la Rnac.

Mais c'est Hoiniel, merde, on peut pas savoir...

...

 
C'est vrai que ça ne coût rien d'aller s'installer à l'autre bout de la france... je crois pas que tes potes soient partis parce que la vie était trop chère, mais plutôt pour le soleil
 

 
Btb n'est pas représentatif d'HFR, heureusement
 

 
Je vais à la Fnac toutes les semaines, surtout pour m'acheter des bouquins, c'est pas ça qui coût cher    

 
Mouais. Je suis exactement dans le cas que tu décris (études pas trop pourries à la fac), en fac, et avec un profil plutôt fourmi (voir radin) et j'en suis plutôt loin (27k). Alors certes, il me reste 1an et 4 mois avant mes 30 ans pour y arriver ...! Sans rentrer dans ma vie, mon oeuvre, j'ai du déménager 4 fois depuis mon entrée dans la vie professionnel (strasbourg->paris->maurepas->saint-cyr->merignac), du acheter pas mal de mobiliers/electroménager pas forcément donné si tu prends un peu de qualité pour que ça dure, un mariage, l'arrivée de la petite, ...
Bref, 50k d'apport par personne, c'est bien evidement possible, vous êtes nombreux dans ce topic à les avoir, voir plus. Cependant, ce n'est pas le cas de la majorité et loin de là même (il suffit de voir le nombre de prêt accordé à 110% il y a quelques années) Tout dépend du contexte.

C'est pas plutôt ton cas qui est particulier ?
Déménager à l'autre bout de la France chaque année ça concerne pas grand monde.

Maurepas ? T'as fait du conseil en centres hippiques ?

il s'arrête tu veux dire

oui, enfin, Maurepas et St Cyr sont quasiment à coté, je ne vois pas uneobligation au déménagement. A part se rapprocher des TEC mais pourquoi s'installer à Maurepas en premier lieu.

 
Peut-être. Ceci étant, il vaut mieux être mobile quand on est jeune. Plus on prend de l'âge, plus on est feignasse sur ce point je pense.    
Chaque déménagement a été murement réfléchi et s'explique (opportunité professionnel, mutation, rapprochement du travail, etc.) Ca parait beaucoup, mais en fait, ca va très vite. Ceci étant, je pense (du moins j'espère) rester ici un bon moment, mais on ne sait jamais ce que la vie nous réserve.  

 
Par économie. Je trouvais le poste logement trop honéreux par rapport à nos rentrées d'argent. (d'autant plus que je suis passé fonctionnaire à ce moment là avec perte de 500€ net mensuel)
Maurepas : T3 duplex de 81m² avec place de parking souterainne, à 940€ CC (probablement plus maintenant).
Saint-Cyr L'Ecole : T3 de 85m² à 710€ CC avec box, à 710€ CC.  
 
Distance égale pour chacun des logements avec les gares resectives (La verriere et saint-Cyr L'Ecole). Moins de 10 minutes à pieds.