Reprise du message précédent :

Oh ben disons on cherche quelque chose de correct, éventuellement à rénover. Maximum 700/800k (rénovation et frais divers compris).
Posé comme ça, ça envoie du rêve Mais en réalité dans les "communes vertes" du sud de Bruxelles dès qu'il y a une maison pas trop mal située, avec jardin et garage, même si elle a 50 ans et qu'il faut faire pour 150k de travaux pour qu'elle soit un peu au goût du jour, ça se vend à plus de 500k (hors frais ) en moins d'une semaine sans discuter les prix

 
C'est  ou ?
3,1k m² c'est pas énorme a coté du métro, mais le métro il va aussi a des endroits ou je voudrais pas habiter  

 
Exemple de financement d'une opération d'achat de terrain en zone C, 700 M² A ROMILLY SUR SEINE CENTRE VILLE
 
 
 
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Merde, il paraît que ça remonte déjà ?? Il n'aura pas duré longtemps, le krach

La Courneuve sur la 7

 
justement c'est là qu'il faut faire un front de gentrification

 
C'est le moment d'acheter

 
C'est tout de même plus qu'en France.    
 

 
En effet, enfin ma conception c'est ça, l’épargne est dans la capitalisation mensuelle. Après un peu d’épargne pure sur le salaire pour prévoir les entretiens /changement de voiture, les vacances ou ce genre de chose, mais qui au final repartent donc.
 
L'argent est fait pour être utilisé, rien a foutre d'avoir des comptes blindés une fois vieux et ne pas pouvoir les utiliser. Je dirais même que si on peut t'enterrer avec 1e restant c'est l'idéal

 
Attention à l'IR en Belgique qui est énorme aussi, pas sûr que le revenu net d'impôts médian soit plus élevé qu'en France !
 

c'est kiff-kiff

Hypothèses :
- Emprunt sur 20 ans
- Le ménage dispose d'un apport de 25% (soit 5 ans d'épargne intensive)
Pour acheter une maison à 225 k€ (fourchette basse, donc) on obtient un remboursement de 1000 €/mois, soit un revenu de 3k/mois.
Même en prenant des hypothèses favorables, les biens que tu décris sont loin d'être accessibles à tous les primo-accédant.

3k/mois c'est le revenu médian en France dans un couple (en partant du principe qu'il est de 1500 / personne), donc c'est jouable jusqu'à 250k€... A ce prix là, y'a du choix en province à 20/25km d'une grande ville... On est a quelle pourcentage de proprio en France? 50%?

3K n'est pas le revenu médian des ménages.
En tout cas pas en France

 
+ 1
 
Un bémol toutefois, il faudrait voir la masse des acheteurs qui disposent d'un apport supplémentaire venu de la famille, famille devenue riche grâce à la hausse de l'immo, on est un peu dans un schéma de Ponzi, auquel je ne veux pas participer, je suis près à attendre encore plusieurs années s'il le faut.

 
En 2009 (source insee), la moyenne est à 35K/an et la médiane à 28K

Yep.
 
En plus faut pas oublier que les candidats primos, leur salaire médian, il est évidement assez largement inférieur au salaire médian global...

Après les primos accédant achètent rarement une maison avec 3/4 chambres en pensant à l'avenir... T2/T3 au départ et la tu trouve des biens à 150/180k€ dans des bled pas trop loin d'une grande ville

+1
Baser ses pronostiques sur un médian qui englobe les fins de carrière pour parler de primo ...
Même chez les paysans, l'immo est cher ... et même s'il n'est pas inaccessible comme sur Paris/RP, il faut faire de gros sacrifices.
Et à l'achat, tout le monde ne cherche pas à se mettre en appart.

Lien ?  
 
Médiane à 28k annuels ?
=> 2 333 €/mois.
Soit une capacité d'emprunt (toujours avec les mêmes hypothèses - 5 ans d'épargne à fond + prêt sur 20 ans) de 173 k€.
On passe sous les 200 k€, fourchette basse de ton discours

Arf.
 
Ils ne le font plus depuis que les prix sont devenus débiles.
Mais jusqu'à il y a quelques années, c'était la grosse norme.

 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] atsos04202
 

 
revenu déclaré au fisc  

On ne peut pas simplement les accuser d'être débile.
Il faut avoir les moyens aussi

Bordel, j'ai des envies de baraques, là...

 
on t'écoute

Moi j'ai plutôt une envie de frite.
J'ai mangé sur le pouce ce midi

Revenu disponible par ménage
Champ : France métropolitaine, ménage dont le revenu déclaré au fisc est positif ou nul et dont la personne de référence n'est pas étudiante.
 
 

 
Genre un truc que j'avais dit que jamais ho grand jamais je n'achèterais, une maison de ville, un truc pas trop grand genre 70-80 m², avec un peu de terrain pour poser un BBQ, un garage et de quoi bricoler la bagnole.

 
Si je peux me permettre de te donner un pti conseil c'est "oubli qu'il y a une méga grosse bulle, vas y fonce"    
 
 
Perso je me suis lancé, j'achète en haut de la bulle et je revendrai en haut de la prochaine bulle dans 20 ans moyennant 30% de PV  

 
Si je peux me permettre de te donner un indice : je suis pas primo.

Oui donc la médiane n'a rien a voir avec ce que tu annonçais, merci d'avoir corrigé ton erreur

 
Je ne comprends le raisonnement au milieu des insultes. Le % de propriété importe peu ? S'il est propriétaire d'1% de la maison, il ne paye pas de loyer non plus ? Si tu loues le bien, tu ne touches pas que 35% des loyers ?  

 
C'est ce qu'on avait fait avec mon ex également. Notre différence d'âge faisait que nous n'avions pas le même apport ni les mêmes capacités de remboursement.
Lors de la signature chez le notaire, on a bien précisé quel pourcentage de l'appartement revenait à chacun en fonction de l'apport et des revenus (70-30 en gros). Et oui, je payais 70% des mensualités, elle 30%. Lorsqu'on s'est séparé et qu'on a revendu, j'ai récupéré 70% de la valeur de la vente, et elle 30.
Je sais que cette vision très "froidement mathématique" du couple va en hérisser certains, mais au moins, on s'est séparé en bons termes sans que la question du bien immo ne vienne ternir notre relation "post vie commune".

 
bah si
je vois pas ce qui te choque à dire que celui qui paye 65% de l'appart en possède 65% et en récupère 65% à la vente ou 65% des loyers    

C'est quand même pas claire la reponse a ce post pas clair !  
 
Pour la maison de ville, c'est le seul truc qui m'apporte surface / bon agencement / prix raisonnable / bonne situation / patio pour l'ete au calme.  
 
La même chose en appart (110m2 est du neuf a 3k€ et la on est a 1.5k€) et pas de voisin en mytoyenneté)

 
Bah je trouve ca parfaitement logique. J'ai juste du mal à comprendre en quoi c'est différent si tu l'occupes.

Moi je comprends pas la question, en fait.

edit : un peu comme shooter en fait  

Justement, l'objectif de faire un prorata chez le notaire c'est en prévision d'un fait ultra rarissime qui se nomme la séparation ou le divorce dans le cas des couples mariés. C'est une sorte d'assurance de sortie qui ne servira peut être jamais.
Par contre tant que demeure en couple , posséder 1%, 50, 66% ou 100% n'est censé ne rien changer au quotidien

Bah c'était la continuité d'hier sur le débat apport en commun ou pas et achat en commun ou pas.

Si tu as des comptes séparés, un apport séparé et que tu achètes de l'immo sans que cela soit à 50/50, j'ai demandé s'il y avait aussi une compensation de la personne qui détenait seulement 35% en terme de "loyer" pour l'occupation.

A cela, on m'a répondu que c'était "crétin", et qu'il "me manquait une case". J'essaye de comprendre la logique du coup.

tu demandes les arriérés à la séparation