Reprise du message précédent :

 
Rappelons que le krack de 91 avait commencé sur les biens de grand standing (ceux qui doivent pas baisser soit disant, les biens de qualité qui trouveront toujours un riche preneur anglais ou américain)  

 
Viens en au fait : quand on veut, on peut.
 

Une de Libé
 

 

 
   
 
EDIT : y'a ça aussi Les escrocs rois au pays de l’immobilier    
 
 
EDIT2 : et ça Aides, durée. les dernières cartouches des acquéreurs sur le type et la durée des prêts    
 
Très gros dossier baissier en fait !!    

 
On dirait de la langue de bois, il me semble bien que ca fait 1 ou 2 ans que j'entends cette affirmation. Mais peut être qu'il ne faut pas affoler les vendeurs de biens immobiliers ?
 
En ce qui me concerne a quand le démarrage de la baisse ?

clair que c'est encore enjolivé de belles tournures, mais dans le fond c'est baissier
 
"démarrage de la baisse", on peut pas demander ça au 1er article quand même

Pas trop comparable ... ce qui a fait grimper les prix sur paris ( et ailleurs ) c'est aussi les achats de l'étranger qui ont considérablement augmentés. La structure du marché n'est plus la même ... ni du coté bancaire, ni du coté acheteurs, ni du coté pro ( agences ), le marché est très surveillé et très encadré, très informé. Il faudrait un évènement international considérable pour envoyer le marché durablement vers le bas. Enfin amha ... encore une fois je suis acheteur ... mais ce n'est pas encore pour tout de suite, rien a attendre de très concret dans  18/24 mois qui viennent à mon avis.

@+ JB

évènement international c'est de la couille : les taux, les conditions de crédit, la véritable solvabilité, c'est ça qui va changer la donne !

sources ?
 
dans 18/24 mois la baisse sera franchement bien enclenchée et sur la bonne pente

 
Tu es un reveur ... je reste dans le concret ... les spéculation creuses ne m'interesse pas ...
J'ai un dossier très complet depuis 2003 ... je surveille le marché ...
 
@+ JB

oui je suis un rêveur, très certainement mais la tendance, les études récentes et l'histoire vont dans mon sens  
de ton côté, quelles sont tes sources pour faire des 'spéculations éclairées' ?  

 
 
les indices FNAIM ?    
 

 
La tendance n'est pas encore franchement avec toi. L'en faudrait un peu plus.

 
J'ai vu les chiffres des achats par des étrangers (sur toute la France donc j'imagine que sur Paris c'est plus important) mais je sais plus où et oui ca a pas mal augmenté. Je crois qu'ils avaient triplé en 10 ans environ. Et sinon ce sont les Italiens qui sont les premiers acheteurs à Paris.

Les journalistes sont en train de nous rejouer le coup de la bulle internet, ils sont tellement dégoutés d'avoir rater le coche une fois de plus qu'ils vont se déchainer.

N'importe quoi !
forcement t'es comme la motier de ce topic, tu as des parents plein d'argent  !!!

y'a de l'ambiance ici !

ben si la tendance est à la baisse
les appartements ont baissé de 2% en juillet et ont encore baissé eb août
pour l'instant c'est sur la France, mais les articles d'hier montrent que ça va arriver rapidement à Paris

ça baissera pas.

   
je prends le pari, si tu veux

 
Ouaaa ça c'est de l'argument  

Les cocus de l'année 2007 sont :
 
- Ceux qui ont voté Sarkozy et ayant acheté le bien immo avant mai 2007 dans l'espoir de recuperer une partie de leur interêt !
 
VOUS ETES DES WINNERS !
 
Ils ont acheté au plus haut ... ils vont s'en mordre les doigts !

 
Pendant que les locataires balancent leur argent par les fenetre, nous les proprios capitalisons.
Dans 10 ans on rira bien : ceux avec des loyers > 1200 € et les proprios qui n'auront plus rien à payer. La fracture sociale, disait l'autre

 
Ta pas mal au cul ? ça fait mal à sec    
 
T'inquiete pas pour ma part : je suis dans les starting block pour acheter, j'attends juste une baisse et je pourrais recuperer une partie de mes interet pendant 5 ans.
De plus je loue pas cher : Vive le 1% patronal !

Oui, loue encore 5 ou 10 ans, d'ici 10 ans je n'aurai plus rien à payer

ceux qui sont proprio depuis plusieurs années peuvent déjà rire, ils ont fait une affaire
 
quant aux autres, ceux qui achètent en ce moment, aucune chance qu'ils aient fini de payer dans 10ans... (à moins d'être déjà riches)
et dans 10 ans, quand on achètera à la moitié du prix de maintenant, càd au prix qu'il leur restera encore à payer à ce moment-là, ce ne sont certainement pas eux qui vont rire

 
 
Sauf que les acquéreurs étrangers sont ceux qui peuvent revendre leur bien le plus rapidement en cas de retournement de marché. Puisqu'il s'agit de résidences secondaires et que généralement, ils achètent cash car ils ont du pognon.

 
et le SMIC à 3000 euros??    
 
 
allez, on ne parle pas de ceux qui ont acheté y'a 2-3 ans, on parle de ceux qui achètent maintenant  

 
2 mois de baisse contre 8 ans de hausse? Je crois que l'on n'est pas encore dans une "tendance". Ca fait depuis plus de deux ans qu'une baisse ou au moins une stagnation aurait du s'amorcer selon des criteres rationnels. Cela n'a pas ete le cas.

si dans les faits, non dans les stats, y'a le décalage + la tromperie de l'indice FNAIM

des critères rationnels auraient tout simplement empêché la bulle de se former...

 
T'en a pas marre de sortir des inepties à longueur de posts sur tous les topics que tu fréquentes?
 
Les proprios ont rien à payer? T'es propriétaire depuis combien de temps? Parceque visiblement tu n'y connait rien en immobilier et t'as pas pris en compte le budget travaux/refection/dégradation/pannes dans tes calculs de remboursements   Une cage d'escalier par ci, un digicode par là, une armoire electrique là bas, une chaudière, toiture, façade, ravalement, robinetteries, huisseries, pompe de relevage, ascenceur etc etc etc...Actuellement quand t'achette sur 30 ans, il y a pas mal d'objets internes qui ne tiendrons pas le temps du remboursement: un chauffe eau c'est 10/15 ans, les huisseries ça dépend de leur type mais ça peu être super court, suffit de voir leur état dans les batiment de moins de 10 ans il y a de vraie ruines, c'en est pitoyable; la toiture peut subir des assaults imprévus en 30 ans, l'ascenceur demandera un nouveau moteur, des changement de cables, un boitier de control neuf....donc quand tu fini de rembourser l'emprunt t'es déjà en train de rembourser les travaux de refection.
 
Deuxièmement, les proprio ont capitalisés quand ils ont fini de rembourser, c'est à dire actuellement dans 30 ans environ. Et avec un emprunt au taquet, des taux variables à la hausse, c'est pas dit qu'ils y arrivent avant que la banque ne saisissent tout, et là ils auront rien capitalisé

Tu crois qu'un locataire paiera le même loyer pendant 20 ans ? Tu croies que le locataire ne fait pas de travaux chez lui ?

Vous avez vu tlm en parle "Sur les 1 070 agences immobilières visitées, 830 agences étaient en infraction."
 
C'est quoi la solution si la bergerie est composée de loups ?

tlm en parle a repris !?

 
La toiture, les huisseries, l'ascenceur etc... sont à la charge du locataire, c'est bien connu  
 
Rhaaaaa non! Encore un moment de faiblesse, faut que j'arrête de répondre aux trolls  

Ben déja le locataire ne paie pas d'impot foncier    
 
Et quand tu es proprio tu paie quand même les charges (gardien, eau, eau chaude et chauffage si collectif)

Moi ce qui me fait rire, c'est que vous donnez des arguments qui démontrent que le proprio à plus de dépenses que le locataire ce qui est juste pas de problème... mais moi je délire car même après une hypothétique baisse de l'immo (et c'est à ce moment que vous acheterez non?) ces arguments seront toujours valables...  vous les sortirez toujours ces exemples?

PS: ca va faire 2 ans que je suis dans mon appart, j'ai eu comme dépense: un spot exterieur (15€) une fuite d'eau (150€), 2 tapis d'entré (45€) et tout ca a diviser par 12 biensur...

Sinon à moins que mon voisin locataire mente, il paye exactement les mêmes charges que moi....c'est juste les travaux de copro qui sont à la charge de son proprio..

Bon aller ma copine à fait un petit bourguignon avec des Lardons de chez..................................................................CORA! (et pas la marque winny!!)

PS2: juste pour info un collègue a acheter un appart.. emprunt de 170.000€ sur 25ans à 4.45% fixe (sans assurance biensur) et sans apport au crédit agricole... il a signé lo'ffre de pret début aout... donc ca me fait quand meme doucement rire vos pret à 5% sur 15ans... à moins qu'il m'a menti...

 
Charges que le locataire retrouve dans ses propres charges (eau/chauffage) ou dans son loyer (quand t'as un gardien dans l'immeuble, le loyer est plus élevé que si y'en a pas...).

effectivement ce type de frais sera toujours là
Mais le problème est qu'aujourd'hui étant donné les prix, la durée de l'endettement et les taux, la moindre surprise au niveau des charges de corpro peut vite te mettre dedans, alors que tant que tu es locataire tu n'auras pas ces aléas.
Par exemple, j'ais visité un appart de 35m² à 240000euros, travaux voté par la copro => ravallement arriere du batiment
restera à faire l'avant plus tard, le hall d'entrée, les boites aux lettres, la cage d'escalier et installer un digicode, sans compter les imprévus  ce qui n'est au final pas négligeable du tout.
 
Le rapport doit se faire entre le cout total du logement en étant proprio (incluant remb Pret, taxe foncière, charges copro, etc) sur une durée estimée (parce que un 2 pièces de 35m² on y reste pas une vie entière), le prix de revente estimée et le cout dans un bien similaire en loc, sachant que dans ce cas là tu as en plus ton apport qui bosse et une certaine tranquilité d'esprit.
Donc quand tu es dans une phase haussiere et que tu penses rester 5-10ans dans le même logements => OK tu achètes
Mais si au contraire tu es vers la fin de la phase, au bout des 5-10 ans tu n'es pas sûre de récupérer ta mise  
 
pour ton pote, si il a signé l'offre début aout, c'est que cette offre avait été faites avec les taux de juin-juillet et les taux ont monté depuis et la frilosité des banques aussi. Après 5% sur 15 ans je ne me rappel pas l'avoir lu sur ce topic

 
170k€ sur 25 ans pour un studio à rafraichir à Grigny ?