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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°30804047
dj-sly
Posté le 01-07-2012 à 18:16:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
justement les temps de trajet reste les même pour nous
 
moi 15-20mn en voiture .
ma femme bosse sur paris donc toujours pareil ( meme gare ).
 
en cas de déplacement géographique mineur les temps augmentent rapidement.


---------------
La lumière voyage plus vite que le son. C’est pourquoi certaines personnes paraissent brillantes jusqu’à ce qu’elles commencent à parler
mood
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Posté le 01-07-2012 à 18:16:50  profilanswer
 

n°30804052
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 01-07-2012 à 18:17:37  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


100k€ c'est pas anodin non plus...


Ils ne disparaissent pas dans la nature, et s'ils n'en ont pas besoin pour un projet immédiat (voiture, cancer...) alors pourquoi pas ?

n°30804067
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2012 à 18:19:59  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30804078
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-07-2012 à 18:21:27  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Ils ne disparaissent pas dans la nature, et s'ils n'en ont pas besoin pour un projet immédiat (voiture, cancer...) alors pourquoi pas ?


Peut être même qu'en cas de cancer il est probable de faire jouer l'assurance pour le remboursement du crédit immo, donc en cas de cancer il vaut mieux avoir un crédit immo que du pognon sur un FCP

Message cité 1 fois
Message édité par phnatomass le 01-07-2012 à 18:23:21
n°30804086
panda_man
This time is different
Posté le 01-07-2012 à 18:22:08  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Ils ne disparaissent pas dans la nature, et s'ils n'en ont pas besoin pour un projet immédiat (voiture, cancer...) alors pourquoi pas ?


 [:panda_man:4]


---------------
Mon FlickR
n°30804134
sylvainlel​eu
Posté le 01-07-2012 à 18:28:05  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

C'est quand même problématique, nombre de collectivités dans les années 2000 ont enflé leur budget en considérant la hausse des mutations comme acquise :/
Putain de de putain de bulle...


Tout à fait d'accord ... et regarde l'augmentation du personnel des collectivités locales.
 


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°30804141
RaoulDusse​ntier
Posté le 01-07-2012 à 18:29:12  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Tout à fait d'accord ... et regarde l'augmentation du personnel des collectivités locales.
 


 
Et les niveaux administratifs supplémentaires avec les communautés de commune par exemple


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°30804153
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-07-2012 à 18:32:07  profilanswer
 


[:rofl]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30804164
sligor
Posté le 01-07-2012 à 18:33:33  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Peut être même qu'en cas de cancer il est probable de faire jouer l'assurance pour le remboursement du crédit immo, donc en cas de cancer il vaut mieux avoir un crédit immo que du pognon sur un FCP


les assurances.... tu sais quand tu payes, tu ne sais pas quand on te rembourse  [:lothiek:5]

n°30804233
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 01-07-2012 à 18:42:02  profilanswer
 

panda_man a écrit :

J'ai peut-être une opportunité pour une mutation à Bordeaux (Mérignac).
Mais ça m'a l'air bien bullesque aussi là-bas, les renta locatives sont bien pourries  [:enchiz:4]


 
C'est cher effectivement, sauf pour les Parisiens qui viennent d'arriver :D
 

Van Winkle a écrit :

Il a l'air d'avoir potassé le sujet et son projet se tient, pourquoi vouloir le dissuader ?
On est pas en train de parler d'un ménage qui va passer de 800e de loyer à 1400e de crédit@33,33%@30ans...


 
HFR... :o

mood
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Posté le 01-07-2012 à 18:42:02  profilanswer
 

n°30804239
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-07-2012 à 18:42:55  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Tu as des placements HFR compliants qui lui permettrait de payer son loyer qu'avec les interets des 100k€ ?

 

Bien entendu que non , qui a prétendu ca ?
En revanche cet apport rapporte objectivement 200€ par mois quil faut ajouter au cout de la propriété.
Ca ne remet pas en cause l achat mais il faut en tenir compte.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30804390
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-07-2012 à 19:00:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Bien entendu que non , qui a prétendu ca ?
En revanche cet apport rapporte objectivement 200€ par mois quil faut ajouter au cout de la propriété.
Ca ne remet pas en cause l achat mais il faut en tenir compte.


Ca tombe bien. Son loyer actuel est 1211€ et demain il remboursera 1000€/mois de crédit soit 200€ de moins .  [:cend]
Ce qu'il perd en interet du capital , il le gagne en dépensant moins par mois pour se loger.

 

Et le fameux cout de la propriété est tout de même à comparer au 15k€/an qu'il dépense en tant que locataire.

Message cité 1 fois
Message édité par phnatomass le 01-07-2012 à 19:09:49
n°30804461
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 01-07-2012 à 19:10:58  profilanswer
 

Sans compter que dans sa loc actuelle il ne s'y plait pas vraiment. Bref, un projet bien réfléchi, je ne vois pas pourquoi vous faites ces remarques. Il n'est pas en train de s'éloigner pour acheter un T3 pour y loger sa famille de 4 personnes.

n°30804521
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-07-2012 à 19:16:15  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Sans compter que dans sa loc actuelle il ne s'y plait pas vraiment. Bref, un projet bien réfléchi, je ne vois pas pourquoi vous faites ces remarques. Il n'est pas en train de s'éloigner pour acheter un T3 pour y loger sa famille de 4 personnes.


Laisse tomber, certains ici ont des réflexes pavloviens

n°30804526
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 01-07-2012 à 19:16:42  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Laisse tomber, certains ici ont des réflexes pavloviens


Un peu comme beaucoup d'acheteurs en devenir quoi... :o

n°30805020
Aigoual
Posté le 01-07-2012 à 20:06:15  profilanswer
 


 
 
Non, cela rentre dans les accidents de la vie, comme se marier, avoir des enfants, acheter un Scenic et un labrador pour mettre dans le coffre...  [:fading]

n°30805049
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 01-07-2012 à 20:10:17  profilanswer
 

Bah ui, je ne plaisantais qu'à moitié :o

n°30805115
panda_man
This time is different
Posté le 01-07-2012 à 20:16:53  profilanswer
 

http://www.egaliteetreconciliation [...] 12615.html
 

Citation :

Immobilier : vendre immédiatement


---------------
Mon FlickR
n°30805127
panda_man
This time is different
Posté le 01-07-2012 à 20:18:29  profilanswer
 

J'ai un pote qui est en train d'acheter un T2 sur Angers.
Affiché 105 000 €, visite chez le notaire. Ce dernier lui dit que le marché est pas mal bloqué et qu'il ne faut pas hésiter à négocier.
Propale à 95 000 €, acceptée du premier coup  :D


---------------
Mon FlickR
n°30805167
dj-sly
Posté le 01-07-2012 à 20:21:19  profilanswer
 

visite du quartier en promenant le chien . C'est sympa.
 
De plus ont a pose des question a 3 familles  qui se baladaient.
 
1: sont la depuis 13 ans et sont très bien ici ( dans la même rue )
2: sont le depuis 4 ans et ne regrette pas leur achat ( j'ai pas demande le prix ;) )
3: sont pas vraiment du quartier mais trouve le coin super sympa et ont de la famille qui se plaisent bien .


---------------
La lumière voyage plus vite que le son. C’est pourquoi certaines personnes paraissent brillantes jusqu’à ce qu’elles commencent à parler
n°30805270
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 01-07-2012 à 20:30:11  profilanswer
 


Le site d'Alain Soral, master of the logos, carrément :o

n°30805274
panda_man
This time is different
Posté le 01-07-2012 à 20:30:24  profilanswer
 

[:panda_man:3]  
 
:D


Message édité par panda_man le 01-07-2012 à 20:30:31

---------------
Mon FlickR
n°30805517
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2012 à 20:45:21  answer
 

Aigoual a écrit :

Non, cela rentre dans les accidents de la vie, comme se marier, avoir des enfants, acheter un Scenic et un labrador pour mettre dans le coffre...  [:fading]


Gris et DCI le Scénic
L'un des gnomes doit s'appeler Mattheo, Timéo, une-merde-en-"eo", et le second doit avoir au moins un "y" dans le prénom.
Le stéréotype de la normalité [:jeebus]

n°30805525
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 01-07-2012 à 20:45:55  profilanswer
 

dj-sly a écrit :

Pour resumé :
 
actuellement en maison en location a 1211€ par mois pour 96m².
 
Maison faite a l'arrache  mais jardin sans vis a vis ( jardin a droite et champs a gauche ) par contre cour de recre + terrain de foot  en face ( rdv des jeunes du quartier ).
 
 
La maison a acheter de 90m² nous reviendrait à un crédit de 1000€ par mois ( dont 450€ de capital remboursé ) + impot foncier de 980€ par an
 
Maison bien entretenue et bonne finition . Jardin de taille correcte avec un puit fonctionnel  . maison avec un vrai étage et individuelle .
 
 
Le soucis c'est la taille , on aurait voulu 10 voir 20m² de plus. Pour cela il faudrait rallonger au moins 15 000€ et être en maison mitoyenne et mansardée ( hors de question , 5 ans en appart ça suffit ).  
 
 
Il faut donc faire un choix ;)  
 
L'agent immobilier nous a confirmé qu'a ce prix une maison individuelle est rare . Il faut souligné que les maison individuelle sont rare a ce prix ( on a cherché ) et je pense que pour revendre c'est un plus ( vente au prix d'achat ).
 
 
 
Mettre de l'argent de coté , on pourrait voir 500€ max .
 
 
 
Donc on va propose 250 000€
 
 si on reste seulement 5 ans cela reviendra logiquement au même que la location sauf que la maison sera a mon gout .


 
 
Intéressant tout cela, pour une fois on sort du cas "il faut acheter/veut être proprio" bête et méchant :)
 
A première vue cet achat serait relativement rationnel car :  
- durée de maintien dans le bien un minimum conséquente : 8 ans en gros  [:yann39]  
- surface suffisamment importante : 90 m²  [:yann39]  
- famille, travail et environnement "stable" (autant que faire se peut)  [:yann39]  
 
 
Un premier calcul rapide confirme cet impression mais montre qu'il va falloir creuser :  
- loyer actuel : 1200€
- valeur de la transaction (hors frais ?) : 250k€
- ratio achat/loyer : 210 ====> élevé mais moins catastrophique que ce qu'on a peu voir (15% sur-évalué en gros, en considérant que le ratio "normal" serait à 180)
 
 
La grande question ici va donc être ces fameux 100k€ d'apport qui permette de baisser fortement la mensualité à un prix à peu près égal au loyer actuel.  
 
Si on fait une simulation achat/loyer sur 8 ans avec http://www.tableau-amortissement.f [...] -louer.php  en utilisant les hypothèses suivantes :
- loyer : 1200€
- revalorisation annuelle : 1.5%
- acquisition : 250k€
- frais/maintenance annuelle (hors TF) : 1000€  
- année avant revente : 8 ans
- frais de revente : 7% (FdN)
- crédit : 150k€  
- taux d'intérêt : 4.2%
- durée : 20 ans
- mensualité : 925€ (calculé avec tableau-amortissement.org)
- apport 100k€
 
Résultat :  
- l'achat coûte après 8 ans : 97k€  (dont 72k€ d'intérêt)
- la location après 8 ans coûte : 122k€
- le placement de 100k€ pendant 8 ans à 3.5% net aurait rapporté : 32k€
- il reste 105k€ de prêt à rembourser
 
L'achat aurait donc couté grosso modo 7k€ de plus que la location sur 8 ans (97+32 - 122).  
 
Sur la question patrimoniale, après les 8 ans il y aurait donc un patrimoine de :  
- 250k€ pour l'achat si les prix n'ont pas baissé  =====> après remboursement du prêt, patrimoine "net" : 145k€
- 212k€ pour l'achat si les prix ont repris le niveau "normal"  (on suppose que le ratio "normal" de 180 est atteint, donc -15%) =====> après remboursement du prêt, patrimoine "net" : 107k€
- 132k€ pour la location (en supposant une épargne "nulle" ou approchant)
 
Nous sommes donc un cas typique de l'acheteur décrit par notre cher Elfe pour lequel la capacité d'épargne n'est pas forcément très importante (no offense ;)), qui a du cash suite aux "bas de laine"/héritage, et dont la structure familiale et pro est suffisamment définie pour se poser à moyen/long terme.
 
Financièrement parlant la location est plus intéressante, mais dans l'optique où celle où vous vous trouvez ne vous convient pas il y a là une "décision" à prendre.  
 
Grosso modo vous allez probablement acheter quelque chose d'un peu sur-évalué, mais si vous y êtes bien au moins vous n'y perdrez "pas trop" (voire rien) et dans un scénario catastrophe de non éclatement de la bulle au moins vous serez protégé de la hausse. Le faible crédit devrait également assuré de ne pas être directement en "patrimoine négatif"  (je vois mal une maison de 250k€ valoir moins de 105k€ dans 8 ans).  
 
Si vous n'arrivez pas à avoir ce que vous voulez dans ce type de budget, le mieux est peut-être de changer de location pour quelque chose qui serait plus agréable et tachez d'épargner encore un peu plus : avec une petite baisse des prix supplémentaires ça devrait coller d'ici 1 ou 2 ans grand max :)
 
Quoi qu'il en soit, bonne chance  :jap:  
 
 
 
 
 
 
 
 


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°30805589
cartemere
Posté le 01-07-2012 à 20:51:15  profilanswer
 

panda_man a écrit :


Citation :

Paradoxal ? Comment les prix de l'immobilier augmentent malgré une baisse des ventes


 
http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 05345.html


 
Il est énorme ce mouillard  [:rofl]  
 
il présente comme "évident" tout ce qu'il s'est passé ces 12 derniers mois alors qu'il a toujours affirmé l'inverse ed ce qu'il s'est passé  :lol:  
 

Citation :

Il est clair que pour beaucoup, ces évolutions ont dû surprendre. Et pourtant, rien n’est vraiment étonnant dans tout cela.
 
...
 
Autant dire que le marché s’est bel et bien bloqué : ce n’est pas l’expression de l’attentisme préélectoral si souvent évoqué, ce n’est pas non plus la conséquence du durcissement des conditions de crédits (les taux continuent à reculer), … Mais c’est la conséquence de l’affaissement d’une demande déprimée par la conjoncture
 
...
 
Le choc d’activité n’a donc rien de surprenan
 
...
 
 
etc.

n°30805631
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2012 à 20:54:46  answer
 

cartemere a écrit :

il présente comme "évident" tout ce qu'il s'est passé ces 12 derniers mois alors qu'il a toujours affirmé l'inverse ed ce qu'il s'est passé  :lol:


Comment peut on donner encore un microgramme de valeur à ses propos ? Ce mec a même pas le temps de se rappeler de quel coté il était qu'il a déjà retourné sa veste :o

n°30805886
Aigoual
Posté le 01-07-2012 à 21:13:01  profilanswer
 


 
Renault n'a pas immatriculé de Scénic essence depuis 97.  :o  
Et les voitures françaises ne se font plus en couleur depuis que la Xantia 1.9D a lancé la mode du gris Calvet métallisé.  :o  
Et on de moque pas de Kylian, Zoe et Matteo stp.  :o

n°30805925
Aigoual
Posté le 01-07-2012 à 21:16:54  profilanswer
 

panda_man a écrit :

http://www.egaliteetreconciliation [...] 12615.html
 

Citation :

Immobilier : vendre immédiatement




 
 
Le site fait space, mais l'article semble pertinent et sans trop de contre-vérité.

n°30805931
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 01-07-2012 à 21:17:42  profilanswer
 

C'te cheminée  :love:  
 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°30805943
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 01-07-2012 à 21:18:42  profilanswer
 

Le nouveau chastelin là... c'est un Jacquouille ?

n°30805945
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-07-2012 à 21:18:52  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Ca tombe bien. Son loyer actuel est 1211€ et demain il remboursera 1000€/mois de crédit soit 200€ de moins . [:cend]
Ce qu'il perd en interet du capital , il le gagne en dépensant moins par mois pour se loger.

 

Et le fameux cout de la propriété est tout de même à comparer au 15k€/an qu'il dépense en tant que locataire.


 

phnatomass a écrit :


Ca tombe bien. Son loyer actuel est 1211€ et demain il remboursera 1000€/mois de crédit soit 200€ de moins . [:cend]
Ce qu'il perd en interet du capital , il le gagne en dépensant moins par mois pour se loger.

 

Et le fameux cout de la propriété est tout de même à comparer au 15k€/an qu'il dépense en tant que locataire.

 

Tu vas te calmer avec tes smileys à la con quand tu t adresses à moi, surtout quand c est toi qui as des difficultés de compréhension.
J ai simplement dit que dans son résumé il avait oublié un tout petit détail : les 100k€ et quelques d apport.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30805956
c2800
Posté le 01-07-2012 à 21:19:49  profilanswer
 

panda_man a écrit :

J'ai un pote qui est en train d'acheter un T2 sur Angers.
Affiché 105 000 €, visite chez le notaire. Ce dernier lui dit que le marché est pas mal bloqué et qu'il ne faut pas hésiter à négocier.
Propale à 95 000 €, acceptée du premier coup  :D

 

Intéressant  :)

 

J'irais bien habiter là bas :o


Message édité par c2800 le 01-07-2012 à 21:20:33
n°30806063
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2012 à 21:28:12  answer
 


Tin c'est beau ... et l'épaisseur des murs [:implosion du tibia]
Par contre, dès que tu veux faire quoi ce soit à l’extérieur, tu as l'armée des bâtiments de France qui te tombe sur la gueule.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-07-2012 à 21:28:38
n°30806265
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-07-2012 à 21:38:35  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


- le placement de 100k€ pendant 8 ans à 3.5% net aurait rapporté : 32k€


 [:sire de botcor:1]

visiteur du futur a écrit :


- taux d'intérêt : 4.2%
- durée : 20 ans


Par contre il est balèze pour trouver des placements à haut rendement net  sans risque mais il est incapable de trouver un crédit interrssant sur 20 ans alors que meilleurstaux annonce des taux allant de 3.57% à 3.70%

Message cité 2 fois
Message édité par phnatomass le 01-07-2012 à 21:44:36
n°30806333
Aigoual
Posté le 01-07-2012 à 21:42:15  profilanswer
 


 
 
Le problème des murs de 4m d'épaisseur, c'est la luminosité.   ;)

n°30806359
c2800
Posté le 01-07-2012 à 21:43:50  profilanswer
 


 
Un PEL (0 placement dit "sans risque" ) rapporte déjà 3 % net avec la prime de l'Etat (dont la limite de 1500 € ne sera sans doute pas atteinte avec un apport de 100 000 €).
 
Sinon si tu prends le rendement moyen des AV tu dois être à 4 % net (je parle pas de 2012 mais d'un truc un peu plus fiable, un historique de 10 années)

n°30806400
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-07-2012 à 21:46:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Sinon si tu prends le rendement moyen des AV tu dois être à 4 % net (je parle pas de 2012 mais d'un truc un peu plus fiable, un historique de 10 années)


Vu la gueule actuelle de la conjoncture européenne, tu oses prendre comme étalon les rendements des 10 dernières années pour te projeter sur les 10 prochaines années
C'est couillu  [:implosion du tibia]


Message édité par phnatomass le 01-07-2012 à 21:47:58
n°30806521
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-07-2012 à 21:55:10  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


Si on fait une simulation achat/loyer sur 8 ans avec http://www.tableau-amortissement.f [...] -louer.php  en utilisant les hypothèses suivantes :
- frais/maintenance annuelle (hors TF) : 1000€  
Résultat :  
L'achat aurait donc couté grosso modo 7k€ de plus que la location sur 8 ans (97+32 - 122).  


Finalement la location est donnée qu'en cas d'hypothétique de frais élevé car au final, tu as compté 8k€ de travaux pour maintenance de manière purement arbitrale.

n°30806536
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2012 à 21:56:02  answer
 

Aigoual a écrit :

Le problème des murs de 4m d'épaisseur, c'est la luminosité.   ;)


Ouais bizarrement, au 11e et 15e siècle, c'était pas encore la mode des baies vitrées. [:cosmoschtroumpf]

n°30806612
shamatoo
Posté le 01-07-2012 à 22:02:34  profilanswer
 

Dans pas mal de villes allemandes, il reste des bunkers construits du temps d'Adolf, le problème, c'est qu'il n'y a pas de fenêtres.
Mais ils ont mis au point des scies pour les découper dans des murs de plus d'un mètre d'épaisseur, après, parait que c'est très confortable.
Rien que dans l'embrasure de la fenêtre tu te fais une pièce de plus.

Message cité 2 fois
Message édité par shamatoo le 01-07-2012 à 22:03:38
n°30806648
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2012 à 22:04:57  answer
 

Tu viens de tuer 100 architectes des bâtiments de France avec ton idée :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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