Reprise du message précédent :

 
.... tu penses ne jamais avoir de retraite ... ça doit être ça et travailler toute ta vie ou tu espères avoir une grosse retraite !  

 
On dirait une émission Striptease ce que tu nous décris, ça fait froid dans le dos   .

Je trouve cela quelque peu en contradiction avec ta phrase d'il y a plusieurs jours trouvant bizarre de ne pas prendre mieux si l'on en a la possibilité.
 
A partir du moment où un même budget (on va dire 33% du revenu) permet à la location d'avoir un bien plus grand qu'à l'achat, je ne vois pas en quoi choisir de louer serait vivre au-dessus de ses moyens.
 
Le fait est qu'il y a une décorrélation entre les prix à l'achat et les prix à la location. Pourtant, j'ai l'impression que pour toi, seuls les prix à l'achat comptent quand il s'agit d'estimer si un bien est dans les moyens d'une personne ou non.

 
Hein ?
 

cf. infra

 
Ouais voilà, c'était toi.

Clair, une tragédie ordinaire en genèse.
 
Faudrait balancer ca sur le topic des trucs frais, la propriété, je prédis l'implosion du topic en 5 minutes

 
Allez, fais un effort de réflexion.  
Recherche "home cinéma" dans les catégories "investissement financier" par exemple.  
 
 
 
Disons que si les seuls endroit que l'on a les moyens de se payer en France ou dans le monde "donne envie de se suicider", il est temps de se remettre en question. Ah attends... Tu veux pas dire qu'en plus les gens sont butés sur un lieu et ne veulent pas en bouger quand même ?

Je suis pas convaincu qu'elle ne trouve pas de gosses à garder là-bas.  
 

Les deux ne sont pas de moi

J'aimerais bien...

Quelle valeur a-t-il ? Il ne reste rapidement que l'usage. (et encore, avant qu'il pète )

 
Bah parce qu'on compare des choux et des carottes : une location n'est pas mieux qu'un achat, tout simplement.  
 
Vous réflechissez à court terme, je calcule à l'échelle d'une vie. Votre "carpe diem" marche que si on se suicide assez jeune.

ça, ça fonctionne que si tu pars du prérequis que tu es sur un marché où tu trouves un bien "normal" à un prix "normal".
 
Car s'endetter sur 25 ans pour un clapier de 30m², je ne vois pas ça "comme une fin en soit, mais comme quelque chose de transitoire"...  
 
Au contraire même, je trouve ça encore plus précaire et transitoire que la location d'un bien 2x plus grand pour des mensualités 2x plus faibles, c'est pour dire...

Question : pourquoi tu es locataire ?
 
Tu as le comportement inverse de ce que tu prones...  

 
Ah, ces jugements de valeurs ....  
pour d'autre, la vrai vie, c'est ni locataire, ni proprio, c'est ça :
 
Sérieux, le gens reste de moins en moins longtemps au même endroit. On est plus au 18ème où aller au village voisin était exceptionnel.

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Mais ça dépend donc beaucoup de la conjoncture.
 
un couple de smicards en 2008, 0 apport => possibilité d'acheter une maison en 2008 => qu'ils louent ou qu'ils achètent, ils sont dans leurs moyens
le même couple de smicards, tu les mets en 2012 => impossible d'acheter car 0 apport => ils sont condamnés à être SDF si ils ne veulent pas vivre au dessus de leurs moyens
 
 
Pourtant c'ets le même couple, mêmes revenu, pour un logement du même type au même prix...

 
je faisait le même constat quelques pages avant aussi (débat perpétuel)
 
sinon moi aussi, c'est chaque semaine en ce moment
 
les derniers en date : je fais court : jeune couple qui s'endette pour une maison à st maur, endettement à MAX de chez MAX (en mode je limite mes dépenses resto)  
 
et le meilleur pour la fin
 
"ils avaient 5 visites de prévues, mais pour celle la, ils ont ou le coup de coeur"  
 
 
 
constatations d'usages :  
- comment signer pour 20-25 ans sur un COUP DE COEUR ?
- ils vont pleurer à la prochaine TF / chaudière qui pète etc... (parce que le "coup de coeur" empêche bien des vérifications je suppose)

 
Comme déjà expliqué 100x, le pari que vous faites est éventuellement rentable uniquement pour les héritiers/nantis et ceux qui ont un apport énorme. Influencer des gens dans ce sens alors qu'ils épargnent peu (genre moins de 2x leur loyer) et qu'ils pourraient être les premières victimes de la hausse des taux d'emprunt, c'est insensé.  
 
On épargne 3.5 fois notre loyer, et de plus, mon logement est transitoire (moins de 5 ans). Pour autant, j'ai conscience que mon cas est assez exceptionnel, que ca reste un pari (que je peux me permettre, je pourrais acheter mon logement actuel) et je n'en tire pas des généralités pour tous.
 

4800 nets mensuels et ils habitent dans un HLM ?    
De même, ils n'épargnent pas ?

encourage les : si tu essaie de les raisonner tu vas passer pour le méchant de service  

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Il y a des cas où effectivement acheter n'est jamais intéressant.
 
Si Achat> Location au bout de 65 ans, quel intérêt ?

- c'est les simulateurs de la première page
- non c'est réservé aux gens qui ont une capacité d'épargne en plus de leur budget logement donc plus moi si j'achète mon logement par exemple... et dans tous les cas c'est effectivement plus intéressant de mettre de l'argent là dedans que dans un investissement à 3% bruts !

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cherche pas la cohérence vu la description

C'est ton point de vue, pas une vérité générale.

Une location à l'avantage de permettre de bien vérifier qu'un secteur correspond à ses attentes. Ce qu'une simple visite un jour de congé, un soir ou un week-end ne permet pas.

 
 
Je vais t'apprendre une grande nouvelle: dans le 75 et dans le 92, quand tu as deux enfants, gagner 5k ne te permet pas de bien te loger dans le privé.

 
En fait, ce qui te ferait chier, c'est que ça baisse trop vite et que t'aies pas le temps de rentrer pour te trouver un truc abordable, car ça aurait remonté et qu'un mec avisé d'HFR se ferait une PV sur ton dos?  

 
Certes. Néanmoins ça n'est pas du tout une raison pour donner un HLM a des gens comme ça, c'est même un scandale...
"Ah merde j'habite sur les champs. Mes 10ke net ne suffisent pas, je peux avoir un HLM?"
 
Faut arrêter aussi, si on dilapide du pognon pour des gens qui gagnent 5ke net, mok quoi

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je me disais aussi...  

 
Ton proprio devait pas te foutre dehors ?

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même sans enfants remarque

C'est probablement du logement intermédiaire, pas du logement social.
HLM est un terme fourre-tout et les gens fantasment beaucoup à ce sujet...

Tu connais le loyer de leur HLM ?

 
Les bailleurs sociaux privés ne sont pas des organisations caritatives et sont rentables (l'opac je sais pas par contre.)