je loue parce que vu les prix c'est plus intéressant. Eh oui investir mon capital ou emprunter avec du levier à 4% pour un rendement à 3% bruts j'arrive pas à me convaincre...    
et si les prix montent et que le taux zéro disparaît ça ne change rien à mes conclusions, donc pour moi j'ai tout à y gagner !

Traduction : impôts sur les terrains constructibles laissés en friche.  
Ca sent bon !
Fin des aides, choc de l'offre (construction massive de hlm, taxe sur la rétention de terrain), Duflot c'est la ministre du logement parfaite : elle déteste Bouygues et ne leur lâchera jamais un copec d'aide public, elle encouragera la rénovation et combattra ceux qui "spéculent sur le foncier".  
Ca plus un blocage des loyers (rêvons un peu, ailleurs qu'à Paris et Nice) et en deux ans l'immobilier sera passé de mode.

 
Ah parce que tu te loges gratuitement en fait ? Effectivement, du coup c'est cohérent
J'ai cru que tu te retrouvais à payer un loyer pendant encore des années en fait.

Tu veux simplement pêter plus haut que ton cul, tu as des désirs démesurés par rapport à ta situation, c'est tout

 
Ben non on est logé dans des biens de qualités pour moins chère que ce qu'on paierait en remboursement de crédits  

Tu veux simplement pêter plus haut que ton cul, tu as des désirs démesurés par rapport à ta situation, c'est tout

Un aspect important est que elle souhaite du logement social mais construit donc pas de rachat ce qui évite un peu le phénomène décrit hier sur ce topic...

 
Pour une verranda classique (<20 m², hors zone particulière), c'est pas un PC mais une déclaration de travaux.

Donc, il faudra soit du foncier disponible, soit raser des ruines en les rachetant (probablement à prix d'or).

J'ai loué une décapotable pour 100$ la dernière fois, 400x moins cher que son prix t'imagine !

Oui enfin les terrains, ce sont des biens dont il est difficile d'estimer la valeur. Typiquement, un terrain pentu peux engendrer un surcoût allant de modéré à très fort selon la profondeur où tu vas devoir mettre tes fondations, mais en contrepartie, tu as souvent une plus belle vue. A mon avis, il faut jouer la mauvaise foi à fond quand tu es acheteur.  
 
"Bon, ça m'intéresse mais:
- il est loin du centre et j'aime la ville
- il est proche du centre et j'aime la campagne
- il est pas plat et c'est chiant pour la piscine
- il est plat et il y a pas beaucoup de vue
- il y a du bruit, du vent, du soleil, ...
- il y a pas d'arbres, ça va prendre des années avant qu'ils poussent
- il y en a trop, ça va être bcp de boulot de tous les abattre
- etc"
 
Pour ma part, je pense bientôt faire une offre à 110k pour un terrain affiché à 170 (pour ~3000m²)

 
Ben oui, franchement, alors qu'il pourrait s'acheter un 14 m², y installer des chiottes à l'américaine (gain de place), avoir un kindle en guise de bibliothèque (gain de place), et un lecteur mp3 en guise de chaîne hi-fi (gain de place), etc.
 
 

 
Ah, donc si tu n'achètes jamais tu es toujours gagnant en fait en louant ? Je crois que tu n'as pas bien posé tous tes calculs

 
Ben non on est logé dans des biens de qualités pour moins chère que ce qu'on paierait en remboursement de crédits  

Donc, il faudra soit du foncier disponible, soit raser des ruines en les rachetant (probablement à prix d'or).

 
Et j'imagine que tu places de côté le différentiel entre ton loyer et le remboursement équivalent du crédit, parce que sinon, ta théorie tombe à l'eau.

Bah disons que si vous espérez vraiment une amélioration de votre pouvoir d'achat, y'a 2 solutions :  
- jouer sur les prix, ie attendre sans rien faire que des paramètres que vous ne maitrisez absolument pas s'agencent magiquement de manière à arranger votre cas particulier (tout en payant en // tous les mois les frais de ce pari)
- jouer sur les revenus, ie se sortir les doigts pour avoir les moyens de se payer ce que l'on estime mériter ( reprise d'études, expat...)  
 
Je trouve la première un peu risquée.

 
Bah disons que si vous espérez vraiment une amélioration de votre pouvoir d'achat, y'a 2 solutions :  
- jouer sur les prix, ie attendre sans rien faire que des paramètres que vous ne maitrisez absolument pas s'agencent magiquement de manière à arranger votre cas particulier (tout en payant en // tous les mois les frais de ce pari)
- jouer sur les revenus, ie se sortir les doigts pour avoir les moyens de se payer ce que l'on estime mériter ( reprise d'études, expat...)
 
Je trouve la première un peu risquée.
 

ça dépend évidemment des hypothèses mais ne t'inquiète pas pour mes calculs...
demande toi juste comment gagner de l'argent:
- en empruntant à 4% pour un truc qui a un rendement de 3% bruts
- en plaçant à 4% et en payant le loyer de 3%

Je suis d'accord les raisonnements du type c'est obligé de baisser j'en lis et j'y crois depuis 2005 (dont certains bien plus élaborés et étayés que ce qu'on lit sur ce topic depuis 2010) et force et de constater que pour l'instant c'est pas encore ça...  
Alors oui ça semble aller dans le bon sens, mais le bon sens force à attendre de voir ce qui va effectivement se passer...

LoL LOL LOL LoL haaaaa, merci tu m'as bien fait rire.    .

ça dépend évidemment des hypothèses mais ne t'inquiète pas pour mes calculs...
demande toi juste comment gagner de l'argent:
- en empruntant à 4% pour un truc qui a un rendement de 3% bruts
- en plaçant à 4% et en payant le loyer de 3%

 
C'est à voir, car tu parles d'un truc à un instant t alors que certaines de tes données sont à taux variable, 1 seule étant à taux fixe...

 
Ah, donc si tu n'achètes jamais tu es toujours gagnant en fait en louant ? Je crois que tu n'as pas bien posé tous tes calculs

 
J'ai loué une décapotable pour 100$ la dernière fois, 400x moins cher que son prix t'imagine !

 
Et j'imagine que tu places de côté le différentiel entre ton loyer et le remboursement équivalent du crédit, parce que sinon, ta théorie tombe à l'eau.

 
And so?
 
L'appart que j'habite vaux 450 000€
Je ne peux pas l'avoir par contre je peux le louer alèse pour 750€/mois (bisé car à deux mais 1500e je peux encore)
 
 
Donc explique moi par quel miracle je peux acheter ce que j'ai actuellement?
Ce n'est même pas un effort que je dois faire c'est un miracle.
 
Je peux acheter si je fais une croix sur la qualité de vie, mais c'est pas ce que je veux faire pour le moment.
Quand j'aurais plus d'apport et que je ressentirait le besoins de bouger de là ou je suis je songerais à l'achat (peut etre) mais surement pas pour le moment.

Ok, je comprends mieux. Effectivement 90m², c'est un peu light. 10% c'est vraiment bas  
Concernant le reste, sauf si tu sais comment fonctionne ta commune, c'est pas vraiment une régle Tu peux avoir des contrôles dès l'ouverture du chantier mais également pendant et après. (avec pv et sur pv d'infractions si tu insistes, plus pose de scellés pour les communes les plus zelés et qui tiennent à faire respecter le plu et les permis accordés)
Dans les textes toujours, normalement à la fin de ton chantier, tu dois effectuer une daact et finalement c'est surement le meilleur moyen de te protéger si tu penses que la commune ne fait pas de contrôle. Dans les trois mois qui suivent, si pas de contrôle, tu es normalement tranquille. Si tu es en zone ABF ou risque naturel, tu y auras le droit de toute manière et c'est plus que déconseillé de ne pas respecter l'autorisation d'occupation des sols.

 
And so?
 
L'appart que j'habite vaux 450 000€
Je ne peux pas l'avoir par contre je peux le louer alèse pour 750€/mois (bisé car à deux mais 1500e je peux encore)
 
 
Donc explique moi par quel miracle je peux acheter ce que j'ai actuellement?
Ce n'est même pas un effort que je dois faire c'est un miracle.
 
Je peux acheter si je fais une croix sur la qualité de vie, mais c'est pas ce que je veux faire pour le moment.
Quand j'aurais plus d'apport et que je ressentirait le besoins de bouger de là ou je suis je songerais à l'achat (peut etre) mais surement pas pour le moment.

 
Tu te prives pendant 10 ans en te serrant dans un studio que tu revendras 3 fois plus cher ppq l'immobilier peut pas baisser. Avec la PV, tu pourras acheter plus grand.

 
Euh, si je m'inquiète un peu en fait
 
- Au hasard, parce que tu rembourses aussi du capital ?  
- Le retour du fameux livret HFR à 4% net

 
Euh, si je m'inquiète un peu en fait
 
- Au hasard, parce que tu rembourses aussi du capital ?  
- Le retour du fameux livret HFR à 4% net

- le premier point dépend a minima de la part capital/somme empruntée et je te signale que dans les 2 cas à logement équivalent tu as 1 capital qui augmente
- le deuxième point c'est qu'effectivement j'ai un PEE sur lequel je peux mettre 15k€ par an et qui a un rendement net supérieur à 4% (abondement 6k€ plus dividendes)

 
La nouvelle majorité ne veut-elle pas taxer les revenus du capital ?    
 
Sinon sérieusement, tu vas ? Il t'expose une idée !  

 
Ben ouais je place un différentiel mais de toutes façons pas assez pour acheter le même bien si je l'ajoutais à mon loyer.
 
Si j'étais avec 0 epargne j'aurais pas le même discours mais je vie bien, me prive de rien et met de l'argent de côté
 
Si je devais acheter ce serait au taquet avec une perte énorme de qualité de vie. 8k€ / m² quand même merde!
Ce serait 5k je trouverais ça chère mais vue la position du bien ça serait un effort
La c'est se trancher la gorge

 
Bah je peux me louer une ferrari à la journée, ca n'implique pas pour autant que je sois forcément en DROIT §§§ de me l'acheter.  
Par contre, je peux me ruiner en louant une ferrari et ne même plus être en mesure de me payer la twingo qui correspondait à mon budget à la base.

 
Bah je peux me louer une ferrari à la journée, ca n'implique pas pour autant que je sois forcément en DROIT §§§ de me l'acheter.  
Par contre, je peux me ruiner en louant une ferrari et ne même plus être en mesure de me payer la twingo qui correspondait à mon budget à la base.

J'ai pensé à vous l'autre jour.
 
La nounou de mon fils et son mari sont sur le point d'acheter une maison. Pour vous donner une idée de la situation, je pense qu'il gagne 3 k net, et elle 1,8 k net.
 
Aujourd'hui ils louent un super HLM spacieux, refait à neuf et bien situé dans un bon quartier d'Issy les Moulineaux (ville sympa et plutôt huppée pour ceux qui ne la connaisse pas). J'estime leur loyer à la moitié de sa valeur de marché. Ce logement bien situé permet justement à la nounou de mon fils de garder des enfants à son domicile. Bref, je pense qu'ils s'en sortent de façon tout à fait convenable.
 
Mais... l'horloge biologique tourne (non pas celle là, ils ont déjà deux enfants), et le mari de ma nounou arrive à un âge où il faut songer à devenir propriétaire avant que ce ne soit trop tard...
 
Ils sont donc sur le point d'acheter une maison... ce qui ne va pas sans quelques sacrifices...
La demeure sur laquelle ils ont jeté leur dévolu est donc située dans le... Loiret (c'est pas si loin, à peine 100 km de Paris, région Centre. En plus ça vous fait moins loin si vous allez en vacances dans le sud ). Bien sûr il travaille sur Paris donc faudra prévoir des déplacements (pas grand chose, vu que leur future maison n'est qu'à une vingtaine de kilomètres de la gare la plus proche, qui permet très opportunément de relier Paris en deux ou trois changements). Pour madame par contre ce sera moins facile de trouver des enfants à garder. Ils envisagent deux options: qu'elle vienne elle même sur Paris pour faire garde à domicile (ah oui mais là il faudrait qu'ils prennent quelqu'un pour amener leurs propres filles à l'école... d'autant que ladite école n'est probablement pas tout près...), ou bien qu'elle garde des enfants sur la semaine entière (journée + nuit, l'enfant étant rendu le week end... si vous n'aimez plus trop vos enfants je peux vous laisser son numéro).
 
Bien sûr une telle qualité de vie se paie... et le couple n'hésite donc pas à s'engager au maximum de ses possibilités financières. Certes ils n'ont aucun apport ("je ne pensais pas acheter donc je n'avais rien prévu..." ). Pas grave, une courtière leur a trouvé une banque qui prête à 110 %. Cette courtière est décrite comme une sainte femme, qui a tordu les bras de ces gripsous de banquiers qui refusaient jusqu'à présent de leur prêter quoi que ce soit ! Et tout ça sous prétexte qu'ils ont un prêt auto de près de 30 k€ en cours ! Ils auront pourtant bien besoin d'une voiture une fois installés dans le Loiret ! Et en fait plutôt même de deux car lui travaille en horaires décalés et en aura besoin pour aller travailler... Bon par contre je ne suis pas sûr que le gros SUV qu'ils ont acheté soit un modèle de sobriété pour quelqu'un qui fait 50 km par jour juste pour aller travailler. Je ne me fais cependant aucun souci ! Je suis sûr qu'ils ont bien pris en compte le coût de l'essence dans leur budget prévisionnel. De même que l'absence probable d'opportunités professionnelles pour madame...
 
Lui a quand même avoué qu'il souhaitait que sa femme continue à garder mon fils, "car on peut tout gérer sur mon seul salaire, mais si elle ne travaille pas, ce sera dur pour la nourriture".
 
 
 

 
Bah je peux me louer une ferrari à la journée, ca n'implique pas pour autant que je sois forcément en DROIT §§§ de me l'acheter.  
Par contre, je peux me ruiner en louant une ferrari et ne même plus être en mesure de me payer la twingo qui correspondait à mon budget à la base.

 
Voilà, tu place un différentiel mais pas le différentiel. Donc plus le temps avance, plus tu prends un risque financier de ne pouvoir financer le bien dans lequel tu loges (toutes choses égales par ailleurs).