[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

MikeSab21

Reprise du message précédent :

babysnoopy a écrit :

Non mais laisses tomber. Aucun président ne veut solubiliser le problème. :fou:
Le foncier est majoritairement détenu par les vieux, un électorat qu'il faut choyer. Tu imagines bien que si l'on commence à diminuer le prix (d'une façon ou d'une autre) des logements ou des loyers (les 2 allant un peu de pair si l'on augmente l'offre), ça va gueuler.
J'en viens à penser qu'il faudrait une bonne canicule.
[:clooney19]

Oui mais grâce à la journée de solidarité qu'on a donnée aux vieux, ils ont la clim maintenant !
Moi je propose de les tuer à la naissance les vieux

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c2800

nico6259 a écrit :

Intéressant :jap:

Chacun propose des mesures qui vont dans les 2 sens : baisse et hausse des prix (le chèque aux primo de Marine, la baisse des droits de mutation de S.arko, l'extension du PTZ de H.ollande).

J'aime bien cette mesure de S.arko : Mise en place de nouveau type de bail de location avec des loyers moins élevés, mais un délai de préavis réduit et des procédures d’expulsion accélérées.

Concrètement qu'est-ce qui obligera le propriétaire de proposer un loyer moins élevé ?

Les rapports de force on les connait, ce genre de mesure ne bénéficiera qu'aux bailleurs, qui auront tout le loisir de dire : c'est à prendre ou à laisser, dans un marché à force tension tu n'as aucune marge de négoc...

Quant aux prix, sur le blog montré hier http://lemonde-emploi.blog.lemonde [...] les-vieux/ j'ai laissé des com, la réponse du vieux de 57 ans est affligeant...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 01-04-2012 à 11:17:04

moonboots

babysnoopy a écrit :

J'en viens à penser qu'il faudrait une bonne canicule.

ça ne changerait rien puisque les héritiers deviendraient des proprios tout aussi hostiles à toute baisse
ça montre bien que ce n'est pas un problème de générations (baby boomers versus djeunes) mais de répartition des richesses, faut arrêter les incitations fiscales, taxer les riches, construire plus de logements sociaux...

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 01-04-2012 à 11:17:21

Hoiniel

Braindead a écrit :

j'ai cherché un peu et j'ai trouvé un 1er prix à 78.000 € le studio dans l'éco quartier. Alors à moins que j'ai cherché chez le même promoteur que toi, il y a plusieurs programmes à venir ?

Si c'est le moment pour toi d'investir en locatif, creuse le sujet, ça semble pas mal.

Par contre niveau loyer, j'en trouve des tout à fait corrects à 400 € ...500 me semble optimiste.

Je pense que c'est le même :

http://www.icade-immobilier-neuf.c [...] gon,p20632

Sinon, je table plutôt sur du 400€HC

cartemere a écrit :

Cette année mesdemoiselles, nous allons réviser la lettre Q [:ronfl]

Ce mois-ci, vous ne m'avez pas payé le loyer, il va falloir trouver un arrangement. [:mimounne:3]

I_m_back a écrit :

Scellier = plafonds de loyers.

Oui, il faut que je vérifie ça, car à 400€, ca fait tout de même du 20€/m².... ca me semble élevé pour du scellier. Je savais bien que j'oubliais un détail dans l'histoire.

Après vérification, Pessac est en zone B1 avec un loyer max de 13.22€/m² [:tim_coucou:1]

Bon, ben, je crois que mon super plan tombe à l'eau.

Carbon'R a écrit :

Un pote loue dans un immeuble très récent, donc probableent construit sur le même modèle "faut que ça coute pas cher à faire, qu'on puisse le vendre BBC laissez-tous-vos-appareils-electriques-en-route-ça-consomme-rien, qu'on le vende cher", bah vu la qualité de construction du truc, avec des joints mal faits (jours ou décalages de quelques cm qui semble pas être prévus pour la dilatation mais plutôt pour l'étanchéité), des canalisations de diamètres variés qui se rejoignent et diverses fuites (garages en sous sol innondés en cas de grosse pluie à cause de ruissellements), je prédis un écroulement du batiment ou une grosse réfection (donc $$$ par le syndic) dans 20 10 ans, paye ta rentabilité

S'ils ont bien fait leur boulot, cela sera au bout de 11 ans.

Message cité 3 fois

c2800

Ah oui c'est vrai, y a que la première partie de la proposition qui peut s'appliquer, le reste n'est pas applicable....

Ah la médiocrité du "candidat sortant" (troll gratuit...)

moonboots

en donnant plus de moyens à la justice française qui en manque cruellement ? ne pas attendre plus d'un an mais qq mois serait déjà un grand pas

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

moonboots a écrit :

ça ne changerait rien puisque les héritiers deviendraient des proprios tout aussi hostiles à toute baisse
ça montre bien que ce n'est pas un problème de générations (baby boomers versus djeunes) mais de répartition des richesses, faut arrêter les incitations fiscales, taxer les riches, construire plus de logements sociaux...

A moins que les vieux n'aient que des fils uniques, ça éclate un peu le patrimoine au moins, c'est déjà ça, et l'Etat en prendra une part (pas assez importante ).

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

J'imagine bien un bail avec une clause "je, soussigné Radio Actif etc., m'engage à déguerpir en un ou deux mois maximum si le loyer n'était pas versé, en contrepartie blabla.

RA".

Ce qui pourrait raccourcir les procédures, simple constat d'huissier "ah oui oui oui, il paie pas. 200€, merci".

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 01-04-2012 à 11:30:28

r06

Hoiniel a écrit :

Oui, il faut que je vérifie ça, car à 400€, ca fait tout de même du 20€/m².... ca me semble élevé pour du scellier. Je savais bien que j'oubliais un détail dans l'histoire.

Après vérification, Pessac est en zone B1 avec un loyer max de 13.22€/m² [:tim_coucou:1]

Bon, ben, je crois que mon super plan tombe à l'eau.

A ce tarif là il vaut mieux ne pas prendre le scellier et louer direct ça fait 195 loyer (à 78K) ça reste décent...

EDIT mais ça permet pas de payer moins d’impôts ce qui peux être plus important que le rendement intrinsèque...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 01-04-2012 à 11:33:41

r06

moonboots a écrit :

Mouai ça reste de l'argent "gratuit" donc on peux imaginer qu'ils soient un peu moins âpres au gain et pressés de revendre pour pouvoir acheter eux même...

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moonboots

je ne parle pas spécialement de ce bail spécial mais de cette plainte lancinante qu'on entend toujours à propos des longues procédures d'expulsion, et je ne vois pas pourquoi ce que je dis te fait rire

Message cité 1 fois

Hoiniel

r06 a écrit :

EDIT mais ça permet pas de payer moins d’impôts ce qui peux être plus important que le rendement intrinsèque...

Exactement ! [:di_canio]

²

moonboots

donc j'ai raison [:cerveau spamafote]

Ali-Pacha

Sur le fond, le système fonctionne : le riche (propriétaire) logeant au final gratuitement le pauvre (locataire). Il est par contre trop contraignant pour le locataire, le mettant dans une forme de précarité psychologique face à la loi.

Ali

Message cité 2 fois

I_m_back

Ali-Pacha a écrit :

Des fois, le proprio n'est pas si riche et peut du coup se retrouver pauvre

Message cité 1 fois

---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul

Ali-Pacha

I_m_back a écrit :

Des fois, le proprio n'est pas si riche et peut du coup se retrouver pauvre

Personne ne l'a forcé à être proprio et à louer son bien. Même les mamies de l'île de Ré.
Le locataire pauvre, lui, n'a pas le choix.

Ali

Message cité 2 fois

Hoiniel

Ali-Pacha a écrit :

Personne ne l'a forcé à être proprio et à louer son bien. Même les mamies de l'île de Ré.
Le locataire pauvre, lui, n'a pas le choix.

Ali

/elfe

Il avait le choix de travailler à l'école afin d'avoir un boulot rémunérateur. [:elfe_smileys]

I_m_back

Ali-Pacha a écrit :

Personne ne l'a forcé à être proprio et à louer son bien. Même les mamies de l'île de Ré.
Le locataire pauvre, lui, n'a pas le choix.

Ali

Imagines une mamie au minimum vieillesse, n'ayant pas cotisée car femme d'artisan, propriétaire de sa residence principale, forcée d'aller en maison de retraite, payée en grand partie par la location de sa résidence principale.

Message cité 1 fois

---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul

Ali-Pacha

I_m_back a écrit :

Je ne pense pas que ce genre de profils soient statistiquement représentatifs. Un propriétaire, quel qu'il soit, est toujours plus riche qu'un locataire incapable de payer son loyer.

Ali

Message cité 3 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Ali-Pacha a écrit :

Je ne pense pas que ce genre de profils soient statistiquement représentatifs. Un propriétaire qui a fini de rembourser son bien, quel qu'il soit, est toujours plus riche qu'un locataire incapable de payer son loyer.

Ali

[:moundir]

La précision est importante

Message cité 1 fois

Ali-Pacha

edwoud a écrit :

[:moundir] La précision est importante

Il faut sensiblement plus de richesses pour acheter un bien que pour le louer.

Ali

Message cité 2 fois

Ali-Pacha

Je n'ai pas évoqué ma situation personnelle.

Ali

Message cité 1 fois

Ali-Pacha

Estimer qu'une position économique est nécessairement liée à sa situation personnelle, est caractéristique de la droite. Pourtant, je ne sais pas si tu es de droite.
Pour revenir au sujet, je pense effectivement qu'un propriétaire est toujours plus riche qu'un locataire incapable de payer son loyer.

Ali

Message cité 1 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Ali-Pacha a écrit :

Il faut aujourd'hui sensiblement plus de richesses pour acheter un bien que pour le louer.

Ali

[:moundir]

La précision est très importante, une fois de plus

Avec tant d'approximations, t'as pas fini de raconter poncifs sur poncifs

Message cité 1 fois

Ali-Pacha

edwoud a écrit :

[:moundir]
La précision est très importante, une fois de plus
Avec tant d'approximations, t'as pas fini de raconter poncifs sur poncifs

Les choix de répartition des richesses évoqués par moonboots sont à faire sur la situation actuelle, pas sur une situation passée ou une situation hypothétique.

Ali

Ali-Pacha

Je ne suis pas d'accord avec cette opinion, car je pense que la gauche a pour vision globale de dépasser la nature humaine (loi de la jungle, etc...) quand la droite entend l'assumer. J'arrête là le HS sur un topic qui n'est ni idéologique ni politique.
Je reste convaincu que les gens de mauvaise foi sont une minorité (irréductible) que certains politiques populistes se plaisent à exhiber pour dénoncer l'assistanat, et ainsi se faire élire.
Il y a en effet un risque qu'un investissement immobilier ne soit pas productif (loyers impayés). En fait, tous les investissements présentent un risque, ou presque.
L'Etat doit-il garantir le risque financier d'investissements réalisés dans l'immobilier, par une frange de la population nécessairement plus riche que la moyenne ?
Je ne le pense pas : la possession d'un bien immobilier à but locatif dépasse de très loin le plafond des investissements garantis par l'Etat (Livret A, LDD).

Ali

bluwolf

Stand By

forsale a écrit :

Selon certains spécialistes de l'immobilier... on ne peut pas parler de bulle. Et pour ma part je crois à cette théorie.
Et il n'y aura pas d'éclatement mais un ré-ajustage des prix (et ceux qui n'ont pas d'argent aujourd'hui auront toujours autant de mal à acheter demain... surtout avec l'augmentation des taux), et ce ré-ajustage se fera principalement sur les biens qui ont vu leur valeur augmenter à cause de l'augmentation d'autres produits de "qualité" (qui eux ne baisseront que très peu).

+1

La bulle éclatera si les propriétaires ne sont plus en capacité de rembourser leurs prêts, du fait d'une perte de revenus... ou de locataires indélicats.

Message cité 1 fois

Hoiniel

bluwolf a écrit :

+1

La bulle éclatera si les propriétaires ne sont plus en capacité de rembourser leurs prêts, du fait d'une perte de revenus... ou de locataires indélicats.

Locataires du topic, ne payez plus votre loyer ! [:ach_lette]

Message cité 1 fois

Braindead

Hoiniel a écrit :

Je pense que c'est le même :

http://www.icade-immobilier-neuf.c [...] gon,p20632

Sinon, je table plutôt sur du 400€HC

Hoiniel a écrit :

oui c'est celui là que j'avais repéré.

---------------
la superstition ça porte malheur.

patx3

Ali-Pacha a écrit :

Pas trop contraignant pour le locataire... :ouch:

Précarité psychologique... :love:

Tu veux pas qu'on te loge gratos non plus ??? Une pipe et un carambar en plus ? :heink:

Un locataire n'a plus qu'un mois de caution à payer contre 3 avant, s'il ne paye pas, c'est pour la gueule du proprio qui pourra mettre 2 ans avant de le faire virer, des hausses de loyers fortement encadrées, maintenant, c'est garant ou assurance sur les impayés, ...

Un bail est un contrat de mise à disposition d'un logement contre paiement d'un loyer. Si tu ne payes plus le loyer, il y a rupture de contrat. En théorie, une décision de justice ne devrait même pas être nécessaire...

Message cité 4 fois

patx3

Ali-Pacha a écrit :

Je ne pense pas que ce genre de profils soient statistiquement représentatifs. Un propriétaire, quel qu'il soit, est toujours plus riche qu'un locataire incapable de payer son loyer.

Ali

Ce n'est pas une question de richesse ou de lutte des classes mon lapin, juste une question de respect d'un contrat. Tu respectes, tu restes, tu ne respectes pas, tu gicles... :pfff:

Message cité 1 fois

Ali-Pacha

patx3 a écrit :

Ce n'est pas une question de richesse ou de lutte des classes mon lapin, juste une question de respect d'un contrat. Tu respectes, tu restes, tu ne respectes pas, tu gicles... :pfff:

Position confortable quand le contrat permet au propriétaire (riche) d'asseoir son emprise sur le locataire (pauvre).

Ali

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

patx3 a écrit :

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Drizzt

Ali-Pacha a écrit :

Je ne pense pas que ce genre de profils soient statistiquement représentatifs. Un propriétaire, quel qu'il soit, est toujours plus riche qu'un locataire incapable de payer son loyer.

Ali

Et pourquoi le propriétaire devrait il se faire avoir sous prétexte que son locataire est plus pauvre ? Quel raisonnement de merde

ps : ton pseudo est écrit sur chacun de tes posts, inutile de signer comme s'il s'agissait d'une oeuvre.

Ali-Pacha a écrit :

Position confortable quand le contrat permet au propriétaire (riche) d'asseoir son emprise sur le locataire (pauvre).

Ali

Je propose que tous les pauvres locataires dépossèdent directement leurs riches propriétaires pour devenir propriétaires.

wait...

Message cité 1 fois
Message édité par Drizzt le 01-04-2012 à 14:53:46

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