[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

flash23

Fin de race brainwashée

Reprise du message précédent :

chin jo a écrit :

Alors l'acheteur stupide et mal éduqué, il doit quand même acheter à un prix délirant pour sauver son apport ?
Vous touchez du doigt votre propre contradiction.
Il est évident qu'avec un petit 10-20% de baisse nombreux seront ceux qui, même trèèèès éduqués, se diront "j'y vais quand même, toujours ça de sauvé".

Perso je n'ai pas payé une semi fortune pour un truc intrinséquement correct, sans plus, pour le fun extraordinaire d'acheter et d'être proprio

Pas compris.

Moi non plus je n'ai pas acheté.
Moi non plus je ne dis pas qu'il faut absolument être proprio (ou l'être pour le "fun" ).
Je dis juste que le choix se résume à : laisser brûler ses économies lentement mais surement par l'inflation OU (au sens XOR : "ou exclusif" ) acheter à prix délirant. Sans que cela suppose un achat forcé. On pourra tout à fait rester locataire et laisser la neige fondre au soleil (ou profiter comme un gros porc de ses économies -anciennement apport- ).
Et, sauf krach (espéré), avoue que le choix ne se résume qu'à ces deux possibilités (bon ok, j'en vois une troisième : les fameux placements sûrs HFR @ 4 ou 5% net).

Je ne vois pas la contradiction... dans les deux cas on se fait enfler.

Et effectivement, si une "petite" baisse de 20% se profile, il est fort probable que je me lance dans l'achat d'une RP. Mais je ne me contredirais pas dans le sens où je me serais juste fait sodoculer en toute connaissance de cause. Dans le style, j'ai le choix entre sodoculage1 et sodoculage2 (et rien d'autre), je préfère me dire : "tant pis, j'ai préféré acheter de la merde à prix fort plutôt que de laisser sombrer mes économies, mais c'est pas de ma faute : je suis né au mauvais moment".

Bref, je suis peut-être fataliste mais, à moins d'un krach que j'espère de tous mes voeux, nous sommes juste nés au mauvais moment et nous nous faisons sodoculer dans les règles de l'art.

Message édité par flash23 le 31-03-2012 à 15:34:43

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jarjarbl

C'est vrai que c'est pas fun pour c'est qui ont un méga apport et qui arrivent sur les 35 ans.

Je pense que pour ceux la y a quand même moyen d'assurer ses économies en investissant à l'etranger quand même. Après c'est plus risqué, c'est sur mais bon c'est un choix. Le plus important c'est voir ce que l'on cherche dans le couple risque/rendement.
Bien sur, je dis ca seulement d'un point de vue investissement et pas proprio winner, casser les murs, stabilité, vie de famille ...

chin jo

flash23 :
on est sur la même vision : condamnés à payer cher l'immo que ce soit loc ou achat. Jusque là rien à dire.
Par contre le texte "faut éduquer les acheteurs" ne me semble pas trop coller. Même éduqués, ils vont/risquent quand même d'acheter pour d'autres raisons telles celles que tu cites toi même.
D'où : le gain est il réel, si le seul bénéfice est que le gars se fait enculer en en ayant conscience ?
=> éduquer les acheteurs ne sert pas à grand chose AMHA. Faut juste que les banques coupent les financements bidons

jarjarbl :
- j'ai 35 ans.
- j'avais un gros apport.
- je suis curieux du résultat ; j'ai acheté sans conviction.
Mes avantages résident dans une certaine stabilité, très peu de frais financiers (taux et durée sans soucis pour l'emprunt), achat d'un bien plus sympa que ma location actuelle. Avec un peu de chance je sautais les frais d'agence et là j'étais à tarif correct sur le marché, mais rien à faire avec le vendeur
J'espère valider ce choix sur 5 à 7 ans maximum, mais je ne compte sur aucuns bénéfices pour une résidence principale. C'est une grosse immobilisation, ni plus ni moins.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 31-03-2012 à 16:18:01

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

ema nymton

canardeur a écrit :

Explosion de la bulle immo espagnol sur F2

Une espagnole qui dit "on m'a forcé a acheter car louer c'était jeter son argent par les fenêtres qu'on me disait !"

SDF aujourd'hui mais au moins elle a passé quelques mois a ne pas jeter son argent par les fenêtres

EDIT : j'ai pas trop suivi depuis le début non plus c'était dans 13h15 le samedi... trouvable en replay sans le reste du journal ? on verra ça demain

J'aimerais vraiment bien que cette propagande (oui oui) soit un peu plus argumentes, ou les prix ont vraiment baisse en Espagne ??
Madrid, Barcelone, a Ibiza, ou sur la Cote ??, non parceque j'y étais il y a 1 mois pour voir si il y avait de bonnes affaire a faire et j'ai rien vu, les prix sont quand meme hauts, et sur la cote c'est aussi tres cher, alors peut étre que il y a des bonnes affaires dans de villes desertes perdues a perpet loin de tout (chose qui existe aussi en France et partout ailleurs !), mais pour le reste non, bref franchement j'en ai plein le c*l d'écouter les medias Français... :sleep:

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Message édité par ema nymton le 31-03-2012 à 16:23:35

goldi

edwoud a écrit :

http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0280_1.htm [:gilbert gosseyn]

Tu ne réponds pas à ça ? je t'avoue être très surpris par l'histoire :ouch:

ema nymton a écrit :

un article parmi d'autres.... http://www.immobilier-finance-gest [...] 46157.html ça date d'avril 2011 ça a encore empiré depuis ...

flash23

Fin de race brainwashée

chin jo a écrit :

Oui, d'accord sur le fait que ce n'est pas aussi simple. :jap:
Mais quand même : parmi tous ceux qui ont (ont eu) la volonté d'acheter, même s'il n'y en a disons "que" 50% qui ont la "nécessité" d'acheter (gamins qui arrivent, grosses économies à ne pas brûler -justement-, ...) et qui vont donc le faire, il reste alors 50% pour qui ce n'est pas une "urgence" absolue et qui, une fois "éduqué" face au risque d'éclatement de la bulle, vont temporiser leur achat. Et, à mon humble avis car je manque d'études/chiffrages pour le démontrer, ceux-là (ces 50% par exemple) suffisent à enrayer la machine et à accélérer l'éclatement de la bulle.

Il est évident que ce n'est pas l'ensemble des acheteurs qui vont s'arrêter d'acheter. Mais si seulement 30 à 50% de ceux-ci temporisent leur achat, l'impact peut être puissant.

Sur la douzaine de boîte-aux-lettres de mes voisins dans lesquelles je vais déposer une copie du dernier Friggit, s'il n'y en a que 3 ou 4 qui se disent "putain, ça craint l'immo, vaut mieux attendre", c'est le grain de sable qui peut suffire a enrayer le système (extrapolé à l'ensemble de la nation bien évidemment).

Message cité 4 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

flash23 a écrit :

Oui, d'accord sur le fait que ce n'est pas aussi simple. :jap:
Mais quand même : parmi tous ceux qui ont (ont eu) la volonté d'acheter, même s'il n'y en a disons "que" 50% qui ont la "nécessité" d'acheter (gamins qui arrivent, grosses économies à ne pas brûler -justement-, ...) et qui vont donc le faire, il reste alors 50% pour qui ce n'est pas une "urgence" absolue et qui, une fois "éduqué" face au risque d'éclatement de la bulle, vont temporiser leur achat. Et, à mon humble avis car je manque d'études/chiffrages pour le démontrer, ceux-là (ces 50% par exemple) suffisent à enrayer la machine et à accélérer l'éclatement de la bulle.

Il est évident que ce n'est pas l'ensemble des acheteurs qui vont s'arrêter d'acheter. Mais si seulement 30 à 50% de ceux-ci temporisent leur achat, l'impact peut être puissant.

Sur la douzaine de boîte-aux-lettres de mes voisins dans lesquelles je vais déposer une copie du dernier Friggit, s'il n'y en a que 3 ou 4 qui se disent "putain, ça craint l'immo, vaut mieux attendre", c'est le grain de sable qui peut suffire a enrayer le système (extrapolé à l'ensemble de la nation bien évidemment).

:lol:

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goldi

flash23 a écrit :

Sur la douzaine de boîte-aux-lettres de mes voisins dans lesquelles je vais déposer une copie du dernier Friggit, s'il n'y en a que 3 ou 4 qui se disent "putain, ça craint l'immo, vaut mieux attendre", c'est le grain de sable qui peut suffire a enrayer le système (extrapolé à l'ensemble de la nation bien évidemment).

En voilà une idée qu'elle est bonne !! J'ai bien 100 boîtes aux lettres (+ou - moins simple d'accès) dans la rue

Message édité par goldi le 31-03-2012 à 16:52:46

forsale

flash23 a écrit :

Selon certains spécialistes de l'immobilier... on ne peut pas parler de bulle. Et pour ma part je crois à cette théorie.
Et il n'y aura pas d'éclatement mais un ré-ajustage des prix (et ceux qui n'ont pas d'argent aujourd'hui auront toujours autant de mal à acheter demain... surtout avec l'augmentation des taux), et ce ré-ajustage se fera principalement sur les biens qui ont vu leur valeur augmenter à cause de l'augmentation d'autres produits de "qualité" (qui eux ne baisseront que très peu).

Et puis ceux qui ont acheté hier, même si les prix baissent, ils sont toujours "gagnants"... donc n'allez pas croire à un tsunami de ventes sur le marché. (il n'y a pas de surendettement des propriétaires en france dans la grande majorité des cas)

Je connais un peu l'immobilier (par des connaissances), c'est plus facile de dire et de faire accepter à un acheteur de payer plus, que de dire et faire accepter un proprio de vendre moins cher... donc les prix baisseront doucement.

Vous connaissez les prix de l'immo dans les grandes villes ? Car les prix en France n'ont rien d'extraordinaire ! (après en campagne, c'est un autre sujet)

Message cité 5 fois
Message édité par forsale le 31-03-2012 à 18:16:58

r06

forsale a écrit :

Selon certains spécialistes de l'immobilier... on ne peut pas parler de bulle. Et pour ma part je crois à cette théorie.
Et il n'y aura pas d'éclatement mais un ré-ajustage des prix (et ceux qui n'ont pas d'argent aujourd'hui auront toujours autant de mal à acheter demain... surtout avec l'augmentation des taux), et ce ré-ajustage se fera principalement sur les biens qui ont vu leur valeur augmenter à cause de l'augmentation d'autres produits de "qualité" (qui eux ne baisseront que très peu).

Et puis ceux qui ont acheté hier, même si les prix baissent, ils sont toujours "gagnants"... donc n'allez pas croire à un tsunami de ventes sur le marché. (il n'y a pas de surendettement des propriétaires en france dans la grande majorité des cas)

Je connais un peu l'immobilier (par des connaissances), c'est plus facile de dire et de faire accepter à un acheteur de payer plus, que de dire et faire accepter un proprio de vendre moins cher... donc les prix baisseront doucement.

Vous connaissez les prix de l'immo dans les grandes villes ? Car les prix en France n'ont rien d'extraordinaire ! (après en campagne, c'est un autre sujet)

Tu pourrais étayer un peu la partie, "Et puis ceux qui ont acheté hier, même si les prix baissent, ils sont toujours "gagnants"... " parce que l'affirmer comme ça c'est gentil mais argumenter un peu c'est mieux...

Ça fait presque 9000 pages et 8 ans qu'on en parle mais nous sommes ouverts à tes lumières...

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Drizzt

forsale a écrit :

Selon certains spécialistes de l'immobilier... on ne peut pas parler de bulle. Et pour ma part je crois à cette théorie.
Et il n'y aura pas d'éclatement mais un ré-ajustage des prix (et ceux qui n'ont pas d'argent aujourd'hui auront toujours autant de mal à acheter demain... surtout avec l'augmentation des taux), et ce ré-ajustage se fera principalement sur les biens qui ont vu leur valeur augmenter à cause de l'augmentation d'autres produits de "qualité" (qui eux ne baisseront que très peu).

Et puis ceux qui ont acheté hier, même si les prix baissent, ils sont toujours "gagnants"... donc n'allez pas croire à un tsunami de ventes sur le marché. (il n'y a pas de surendettement des propriétaires en france dans la grande majorité des cas)

Je connais un peu l'immobilier (par des connaissances), c'est plus facile de dire et de faire accepter à un acheteur de payer plus, que de dire et faire accepter un proprio de vendre moins cher... donc les prix baisseront doucement.

Vous connaissez les prix de l'immo dans les grandes villes ? Car les prix en France n'ont rien d'extraordinaire ! (après en campagne, c'est un autre sujet)

Ben si justement, d'où ce topic.

lal0utre

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par lal0utre le 31-03-2012 à 19:23:38

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

forsale a écrit :

Selon certains spécialistes de l'immobilier... on ne peut pas parler de bulle. Et pour ma part je crois à cette théorie.
Et il n'y aura pas d'éclatement mais un ré-ajustage des prix (et ceux qui n'ont pas d'argent aujourd'hui auront toujours autant de mal à acheter demain... surtout avec l'augmentation des taux), et ce ré-ajustage se fera principalement sur les biens qui ont vu leur valeur augmenter à cause de l'augmentation d'autres produits de "qualité" (qui eux ne baisseront que très peu).

Et puis ceux qui ont acheté hier, même si les prix baissent, ils sont toujours "gagnants"... donc n'allez pas croire à un tsunami de ventes sur le marché. (il n'y a pas de surendettement des propriétaires en france dans la grande majorité des cas)

Je connais un peu l'immobilier (par des connaissances), c'est plus facile de dire et de faire accepter à un acheteur de payer plus, que de dire et faire accepter un proprio de vendre moins cher... donc les prix baisseront doucement.

Vous connaissez les prix de l'immo dans les grandes villes ? Car les prix en France n'ont rien d'extraordinaire ! (après en campagne, c'est un autre sujet)

On parle de bulle car les prix sont déconnectés de leurs fondamentaux : les loyers et les revenus des français.
Les prix en France sont justement "extraordinaires" rapportés aux revenus des français. A tel point qu'ils sont poussés à s'endetter au taquet sur 30 ans pour acheter de la merde et que les CSP++ de maintenant achètent ce que les CSP- achetaient encore il y a 10 ans.

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pik3

forsale a écrit :

Selon certains spécialistes de l'immobilier... on ne peut pas parler de bulle. Et pour ma part je crois à cette théorie.
Et il n'y aura pas d'éclatement mais un ré-ajustage des prix (et ceux qui n'ont pas d'argent aujourd'hui auront toujours autant de mal à acheter demain... surtout avec l'augmentation des taux), et ce ré-ajustage se fera principalement sur les biens qui ont vu leur valeur augmenter à cause de l'augmentation d'autres produits de "qualité" (qui eux ne baisseront que très peu).

Et puis ceux qui ont acheté hier, même si les prix baissent, ils sont toujours "gagnants"... donc n'allez pas croire à un tsunami de ventes sur le marché. (il n'y a pas de surendettement des propriétaires en france dans la grande majorité des cas)

Je connais un peu l'immobilier (par des connaissances), c'est plus facile de dire et de faire accepter à un acheteur de payer plus, que de dire et faire accepter un proprio de vendre moins cher... donc les prix baisseront doucement.

Vous connaissez les prix de l'immo dans les grandes villes ? Car les prix en France n'ont rien d'extraordinaire ! (après en campagne, c'est un autre sujet)

160 000 € le studio en banlieue parisienne (courbevoie). Heureusement que c'est pas délirant comme prix.

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arak78

== ACH / VDS / ECH ==

Courbevoie c'est pas vraiment la "banlieue parisienne" telle qu'on l'enten
Tu es collè à Paris, au plus grand centre d'affaire, tu vas au travail à pied, sur les champs en 5minutes...

Message cité 1 fois

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MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Eh bien oui mon cher monsieur, il est tout à fait normal que les studios ne soient accessibles qu'aux couples de CSP+ :jap:
Il y a 10 ans, c'était réservé à 1 étudiant ou à 1 smicard, maintenant il faut les revenus de 2 CSP+ non aidés par papa maman, normal.

Message cité 1 fois

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pik3

arak78 a écrit :

Courbevoie c'est pas vraiment la "banlieue parisienne" telle qu'on l'enten
Tu es collè à Paris, au plus grand centre d'affaire, tu vas au travail à pied, sur les champs en 5minutes...

:non: Je suis collé à levallois pas à Paris. :hello:

Hoiniel

Salut, [:simchevelu]

Mon père m'a montré quelques programmes en scellier BBC sur Bordeaux (Pessac), et, j'hésite. [:cerveau klem]

Cela serait un "éco quartier" BBC à Pessac, à coté du Tram, du centre de Pessac (mais bon [:cend] ) et des facs surtout.

- Studio 20m² au 1er : 79K€ [:3615 dovakor]
- Sudio 24€ au 3ème : 96.5K€ [:dovakor:4]
- Parking : +12K€ [:cend]

(donc, plutôt le 20m² )

Bon, c'est "un peu" cher, mais, il faut que j'étudie ça. D'après mon père cela se louerait 450-500€/mois. Après vérification sur seloger.com, cela fait du 400-500€CC, donc, si j'obtiens du 400€HC, ca serait bien. La réduction d'impôts [:dominique webb] , c'est uniquement sur le montant de l'achat, et c'est de 13% du prix étalé sur 9 ans ?

On peut faire un financement par un prêt in fine sur du Scellier ? Il n'y a pas de contrainte ?

Des avis, judicieux et pondérés comme toujours sur hfr , la dessus ?

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Poly

Le nouveau quartier Bougnard-Pontet?
Il est effectivement super bien situé : tram B, proximité rocade, proximité facs, proximité zone industrielle, proximité petite zone commerciale.
Et 400€ le studio c'est le prix autour des facs. Il y aua toujours un étudiant à plumer.

Je veux bien un plan du programme par MP si tu veux bien, ça m'intéresse.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

http://www.boursorama.com/actualit [...] 1d794eb8ef

Immobilier : vivre en banlieue et s'y plaire

Les prix, qui s'étaient encore envolés l'an dernier autour de Paris, stagnent, voire régressent. Plutôt une bonne nouvelle pour les acquéreurs. Le point ville par ville, avec ceux qui les connaissent le mieux : habitants et agents immobiliers.

Gros dossier, avec un point sur plein de villes de banlieusards

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Hoiniel a écrit :

Tu pourrais louer 400€ HC le studio de 79k€ ?
Et tu es certain de la demande locative locale ?

Si oui, alors c'est un investissement correct dans les temps qui courent. Intrinsèquement et sans compter la carotte fiscale. Alors avec, c'est encore plus correct, c'est rare pour du Scellier
Compte quand même une vacance locative, vu la population à qui tu vas louer.
Et si ça krach, vu le faible ticket d'entrée, ça ne t'affectera pas beaucoup.

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Message édité par nico6259 le 31-03-2012 à 21:01:15

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Hoiniel

nico6259 a écrit :

Tu pourrais louer 400€ HC le studio de 79k€ ?
Et tu es certain de la demande locative locale ?

Le loyer est à vérifier. Mais, cela me semble crédible sachant que sur seloger cela s'échelonne de 400 à 500€CC, ceux à 400€ étant des épaves, mais, il faut que je creuse un peu plus. Polysoldat indique 400€ de loyer, et sa m'inquiète, car, ca doit être CC. La demande locative, oui, c'est entre la fac de sciences et la fac de lettres... penser à ne prendre que des étudiantes en lettres. [:ronfl]

nico6259 a écrit :

Si oui, alors c'est un investissement correct dans les temps qui courent. Intrinsèquement et sans compter la carotte fiscale. Alors avec, c'est encore plus correct, c'est rare pour du Scellier
Compte quand même une vacance locative, vu la population à qui tu vas louer.
Et si ça krach, vu le faible ticket d'entrée, ça ne t'affectera pas beaucoup.

Ce n'est pas du scellier, mais des logements neufs, éligible au scellier, et prévu pour être livré au 2ème trimestre 2014.

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Aigoual

Je suppose que c'est déjà passé...
http://www.immobilier-danger.com/F [...] e-509.html

Message cité 1 fois

flash23

Fin de race brainwashée

Aigoual a écrit :

Je suppose que c'est déjà passé...
http://www.immobilier-danger.com/F [...] e-509.html

Au fait, quand je vois les courbes comparant FR, US, UK, une question me taraude :
d'où vient cet aspect "lisse"/régulier de la courbe FR alors que les courbes US/UK ont un aspect plus irrégulier/accidenté ? :??:

jarjarbl

L'epaisseur du trait?

Hormis uk (halifax) dont je ne sais ce que s'est.Les 3 autres sont regulieres.

moonboots

flash23 a écrit :

grosses économies à ne pas brûler -justement-

qu'est-ce que tu entends par là ? il y a un tas d'épargnes qui suivent à peu près l'inflation, et de plus la baisse à venir est plus que probable, donc, si on fait ce pari assez raisonnable acheter plus tard c'est gagner de l'argent, c'est le contraire de brûler son argent [:transparency]

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Message édité par moonboots le 31-03-2012 à 23:00:17

Braindead

Hoiniel a écrit :

Salut, [:simchevelu]

Mon père m'a montré quelques programmes en scellier BBC sur Bordeaux (Pessac), et, j'hésite. [:cerveau klem]

Cela serait un "éco quartier" BBC à Pessac, à coté du Tram, du centre de Pessac (mais bon [:cend] ) et des facs surtout.

- Studio 20m² au 1er : 79K€ [:3615 dovakor]
- Sudio 24€ au 3ème : 96.5K€ [:dovakor:4]
- Parking : +12K€ [:cend]

(donc, plutôt le 20m² )

Bon, c'est "un peu" cher, mais, il faut que j'étudie ça. D'après mon père cela se louerait 450-500€/mois. Après vérification sur seloger.com, cela fait du 400-500€CC, donc, si j'obtiens du 400€HC, ca serait bien. La réduction d'impôts [:dominique webb] , c'est uniquement sur le montant de l'achat, et c'est de 13% du prix étalé sur 9 ans ?

On peut faire un financement par un prêt in fine sur du Scellier ? Il n'y a pas de contrainte ?

Des avis, judicieux et pondérés comme toujours sur hfr , la dessus ?

Ca semble intéressant.
Il faut vraiment être certain du marché locatif, ce n'est pas parce que tu es à proximité d'une fac que le marché n'est pas déjà saturé d'offres.
Mais s'il y a de la demande, ça peut le faire.

j'ai cherché un peu et j'ai trouvé un 1er prix à 78.000 € le studio dans l'éco quartier. Alors à moins que j'ai cherché chez le même promoteur que toi, il y a plusieurs programmes à venir ?

Si c'est le moment pour toi d'investir en locatif, creuse le sujet, ça semble pas mal.

Par contre niveau loyer, j'en trouve des tout à fait corrects à 400 € ...500 me semble optimiste.

Message cité 1 fois
Message édité par Braindead le 31-03-2012 à 23:55:49

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la superstition ça porte malheur.

cartemere

Hoiniel a écrit :

Cette année mesdemoiselles, nous allons réviser la lettre Q [:ronfl]

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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM

I_m_back

Hoiniel a écrit :

Scellier = plafonds de loyers.

Message cité 1 fois

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Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul

boulgakov

nico6259 a écrit :

Dans les témoignages :

Citation :

A Bellevue, où je suis, il y a une vraie qualité de gens

[:poutrella]

flash23

Fin de race brainwashée

moonboots a écrit :

qu'est-ce que tu entends par là ? il y a un tas d'épargnes qui suivent à peu près l'inflation,

Mon épargne ne suit malheureusement pas l'inflation (la "vraie" ).
Quand je parle d'économies se faisant bouffer par l'inflation, je fait référence à la crainte de ce que pourrait provoquer notre super-mario de la BCE.
Si l'inflation est violente et rapide, ça m'étonnerait beaucoup que mes livrets/comptes se mettent à suivre la tendance (en tout cas pas de manière suffisamment automatique et synchronisée). Quand on voit par ex que le livret A n'est revalorisé que deux fois par an et que le gouvernement s'autorise certains arbitrages (l'application de la formule n'étant pas obligatoire)...

Bref, ce serait de toute façon de ma faute : je n'ai pas de super livrets HFR. :cry:

moonboots a écrit :

et de plus la baisse à venir est plus que probable, donc, si on fait ce pari assez raisonnable acheter plus tard c'est gagner de l'argent, c'est le contraire de brûler son argent [:transparency]

Ce à quoi mon post répondait se rapportait à mon autre message où je disais qu'il n'y avait que deux choix possibles (fonte de ses économies, donc, ou achat à prix bullesque) SAUF si survenue du krach (cf mon post de 15:32). Nous sommes donc d'accord sur le fait que, si krach il y a, alors on est gagnant à conserver nos économies, même dans mon cas où ça ne suit pas tout à fait l'inflation.

Conclusions :
=> pas de krach + inflation légère = vaudrait mieux que j'achète tout de suite
=> pas de krach + inflation méchante = économies brûlées
=> krach + inflation légère = OK pour moi, pur bonheur, paradis, toussa (mais faut voir l'étendue de la correction des prix due au krach) :love:
=> krach + inflation méchante = vaudrait mieux que j'achète tout de suite

Finalement, si j'applique un poids identique à chacune de ces probabilités, le résultat est que peut-être serait-il temps que j'aille visiter des maisons, vu que seule la troisième proposition me convient.

C'est un coup de poker que d'attendre ce krach. [:julian33:2]

Message cité 2 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

flash23 a écrit :

=> pas de krach + inflation légère = vaudrait mieux que j'achète tout de suite
=> pas de krach + inflation méchante = économies brûlées
=> krach + inflation légère = OK pour moi, pur bonheur, paradis, toussa (mais faut voir l'étendue de la correction des prix due au krach) :love:
=> krach + inflation méchante = vaudrait mieux que j'achète tout de suite

Finalement, si j'applique un poids identique à chacune de ces probabilités, le résultat est que peut-être serait-il temps que j'aille visiter des maisons, vu que seule la troisième proposition me convient.

C'est un coup de poker que d'attendre ce krach. [:julian33:2]

Et avec ton inflation méchante, les salaires suivent?

Et une déflation à la japonaise, c'est impossible? Pourquoi ça?

C'est sûr qu'en orientant les réponses, en choisissant celles qui t'intéressent, mieux vaut acheter. Ou pas

Dkiller

Betcour a écrit :

Rien de neuf mais ça fait toujours du bien d'en parler dans les médias : « Les Générations déshéritées », de Mickaël Mangot : haro sur les vieux ! :

Citation :

Mickël Mangot rappelle sur son blog (« Le paradoxe économique du baby-boom français ») que « les séniors français, en contradiction totale avec le modèle du cycle de vie, ont aujourd’hui un taux d’épargne maximal (supérieur à 20% de leur revenu disponible). Si ce patrimoine (à 66% investi en immobilier, un ratio vers 40-50% aux Etats-Unis, au Canada et aux Pays-Bas) et cette épargne (également majoritairement investie en immobilier), pouvaient se réorienter de l’immobilier vers des investissements productifs, cela viendrait faciliter la tâche des actifs d’aujourd’hui et de demain ».

Citation :

Il souhaite réformer la fiscalité du logement en rétablissant « l’imposition des loyers fictifs » « dont bénéficient les ménages propriétaires de leur résidence principale » et en imposant les « plus-values sur la résidence principale ». Autre piste, « l’alignement du taux de CSG pensions sur le taux de CSG activités » qui « entraînerait une hausse sensible des prélèvements obligatoires ciblée sur les plus de 60 ans ».

[:vinz416:1]

Mes parents sont l'archétype même de cette génération : toute leur épargne est investie en immo (et depuis 20 ans, ça leur a bien réussi...) et ils n'arrêtent pas de me dire que l'immo ça ne peut que monter

Oui mais qui va les aider a placer dans des investissements productifs ?

L'immo c'est le plus facile et tout le monde connait [:spamafote]

moonboots

flash23 a écrit :

C'est un coup de poker que d'attendre ce krach. [:julian33:2]

c'est aussi un coup de poker d'acheter maintenant, et à mon avis ce coup-là est plus risqué :sweat:
quant à une inflation qui compenserait un krach (ton scénario #4) ça me paraît peu probable quand même

Message édité par moonboots le 01-04-2012 à 06:00:22

Carbon'R

Fahren macht frei

Macnigore a écrit :

Je sais pas pourquoi vous regardez LBC...les prix sont TOUT LE TEMPS fumés sur ce site. Tout comme sur PAP. Y'a que Seloger en raison du volume qui propose à mon sens des prix de "marché". Les autres sites c'est Seloger+15-30% en général.

Ca parle beaucoup de seloger.com sur ce topic, mais dans le coin de mes recherches (villages au nord de Clermont, Clermont exclu d'office), il doit y avoir 10-20 annonces à tout casser qui sont remontées de temps en temps, rien sur PAP et les autres sites, il n'y a que sur leboncoin qu'il y a des trucs. D'ailleurs, y'en a de plus en plus qui tombent dans mes critères :whistle:

Hoiniel a écrit :

Un pote loue dans un immeuble très récent, donc probableent construit sur le même modèle "faut que ça coute pas cher à faire, qu'on puisse le vendre BBC laissez-tous-vos-appareils-electriques-en-route-ça-consomme-rien, qu'on le vende cher", bah vu la qualité de construction du truc, avec des joints mal faits (jours ou décalages de quelques cm qui semble pas être prévus pour la dilatation mais plutôt pour l'étanchéité), des canalisations de diamètres variés qui se rejoignent et diverses fuites (garages en sous sol innondés en cas de grosse pluie à cause de ruissellements), je prédis un écroulement du batiment ou une grosse réfection (donc $$$ par le syndic) dans 20 10 ans, paye ta rentabilité

Message cité 1 fois

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A new power is rising

Aigoual

http://www.immobilier-danger.com/E [...] i-512.html

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Aigoual a écrit :

http://www.immobilier-danger.com/E [...] i-512.html

Intéressant :jap:

Chacun propose des mesures qui vont dans les 2 sens : baisse et hausse des prix (le chèque aux primo de Marine, la baisse des droits de mutation de S.arko, l'extension du PTZ de H.ollande).

J'aime bien cette mesure de S.arko : Mise en place de nouveau type de bail de location avec des loyers moins élevés, mais un délai de préavis réduit et des procédures d’expulsion accélérées.

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

babysnoopy

nico6259 a écrit :

Non mais laisses tomber. Aucun président ne veut solubiliser le problème. :fou:
Le foncier est majoritairement détenu par les vieux, un électorat qu'il faut choyer. Tu imagines bien que si l'on commence à diminuer le prix (d'une façon ou d'une autre) des logements ou des loyers (les 2 allant un peu de pair si l'on augmente l'offre), ça va gueuler.
J'en viens à penser qu'il faudrait une bonne canicule.
[:clooney19]

Message cité 2 fois

MikeSab21

babysnoopy a écrit :

Non mais laisses tomber. Aucun président ne veut solubiliser le problème. :fou:
Le foncier est majoritairement détenu par les vieux, un électorat qu'il faut choyer. Tu imagines bien que si l'on commence à diminuer le prix (d'une façon ou d'une autre) des logements ou des loyers (les 2 allant un peu de pair si l'on augmente l'offre), ça va gueuler.
J'en viens à penser qu'il faudrait une bonne canicule.
[:clooney19]

Oui mais grâce à la journée de solidarité qu'on a donnée aux vieux, ils ont la clim maintenant !
Moi je propose de les tuer à la naissance les vieux

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