Reprise du message précédent :
 
-10% par an sur 4 ans ça fait -35%.

 
voilà    
 
En général, les phases baissière dure le temps d'effacer la bulle (attention, celà veut dire effacer la sur-hausse par rapport à l'inflation/revenu des ménages, mais d'éffacer toute la hausse).
 
Le cas de 2009 est particulier. Globallement, on a eu une application de ce schéma :
 

 
sauf que la re-hausse a été particulièrement forte sur Paris (mais a pris une amplitude normale partout ailleur).  
 
Pour le reste, avec des caisses de l'état vide, des taux qui vont très certainement resté à des niveaux supérieurs de ceux de l'automne 2010, plus Bale III & co, il n'y aura pas de nouveau "2009", ça me parrait particulièrement peu probable.
 
Nouveauté aussi, la presse met des gros titres sur la baisse. Ce n'est pas ce qui va faire le moteur de la baisse (ce sont les conditions de financement qui le font), mais ça risque de la faire durer dans le temps.

Dites, pourquoi le friggit de la 1re page n'est pas à jour ? On devrait avoir le T3 et commencer à espérer le T4, non ?

 
Moi je prévois une faible baisse puis une stagnation car l'immobilier reste une valeur refuge dans ce temps troublé et car c'est un vrai patrimoine qu'on peut léguer à ses enfants, et enfin la pierre ne ment jamais.
 

http://www.cgedd.developpement-dur [...] que=138#a1

Toutafé d'accord.
Baisse d'un 10aine de % ce qui est déjà très bien et puis stagnation !

 
   
 
edit merci pour le lien cgedd

 
faut demander ...
 
le friggit est disponible ici :
http://www.cgedd.developpement-dur [...] -r138.html
 
Pas encore de T4, T3 déjà présent :
 
ralentissement de la hausse au T3 sur Paris IM (correspond peu ou prou au constat de Meilleurs agent 3 à 6 mois plus tôt, écart due au délai entre la signature de la promesse de vente et le passage devant le notaire, après obtention du financement, à rajouter à l'écart de publication des notaires)
 
La province n'augmentent que très légèrement depuis début 2011 (avec petit pic au T3). La baisse annoncée par Meilleurs agent depuis cet été devrait être répercuté dans les friggit T1 2012 et surtout T2 2012.
 

 
Je suis globalement d'accord, mais bon en 2009 on trouvais pas grand monde pour parier sur un rebond non plus...  
On en étais plutôt a se demander dans quel arrondissement à 1 chiffre on allait acheter ce 120m² terrasse en 2012...

 
Non mais j'ironisais un peu sur zyx, qui présente ses prévisions comme "sûres". En fait moi j'en sais rien, comme tout le monde.

 
oulà, ah oui, c'est là que j'incistait sur la notion de prix 2000 + inflation, ce qui fait prix 2000 + 40% en fait ...

 
j'aime bien jouer au jeu des prévisions. Si on ne peut même plus prendre quelques risque à faire des pronostiques ....

Nom de ZUS

 
Attendez j'ai raté un épisode là.
Rappelez moi le prix des 68 m2 (histoire de rigoler,quoi).
Que ce soit celui de morticia ou de l'agence m'importe peu .
C'est "populaire" qui m'a fait sourire.
Oui je sais la paysannie toussa .......  
       
 

 
Bah disons qu'au bout de quelques années a faire le même pronostic , on finit forcément par avoir raison a un moment ou a un autre ,c'est pas ce que j'appelle "prendre un risque"
 
Moi mon pronostic c'est : ca pourrait encore monter.
 

Les AI comme les notaires, veulent " juste " faire des transactions, peux importe le prix.
 
Le pire pour tout le monde c'est le grippage des transactions, y compris pour les acheteurs, car si rien ne se vend, le prix du marché ne bouge pas, puisqu'il n'y a plus de marché, et cela augmentera la pression de la demande sur le locatif.

 
Mais le 77, ce n'est pas que de la grande banlieue, loin de là. Attention.    
Va dire à un bellifontain que c'est un banlieusard.  

 
Et ?

Si le marché ce grippe c'est uniquement de la faute des vendeur qui ne sont pas réalistes avec les prix du marché.

C'est tellement grand le 77 qu'on ne peut pas le considérer comme un seul marché.
Entre la ville de Copé au Nord et Chateau Landon aux portes du Loiret y a 130 kms  
Un pas de plus et on passe de l'IDF au Centre  

 
 
C'est pas vraiment de la faute d'un parti ou de l'autre.
 
Le marché, c'est la rencontre d'un acheteur et d'un vendeur, or là visiblement ils ne se rencontrent pas. Difficile donc de parler de "prix du marché" ou même de marché.
 
 
On pourrait tenir le raisonnement inverse et dire que c'est uniquement de la faute des acheteurs qui ne sont pas réalistes avec les prix du marché et refusent de payer la valeur réelle. (ce qui serait bien évidemment faux)

Ou la faute de nos gouvernants qui n'ont pas été capable de créer les conditions pour que notre pays ait une économie florissante avec des salaires qui aient suivit la même courbe que l'immobilier.    
 
Dans un marché quel qu'il soit, il n'y a jamais qu'un seul facteur d'influence, et pour l'immo les acheteurs, qui à un moment veulent tous habiter au même endroit et pour cela, sont prêt à acheter n'importe quoi à n'importe quelle prix ont une part de " faute " aussi.

La valeur réel c'est celle à laquelle le bien part, si le bien part pas c'est que l'offre n'est pas satisfaisante par rapport à la demande c'est donc à l'offre de s'adapter pas la demande. Si tu veux l'acheteur veut pas payer ce prix mais que ça part quand même là c'est en effet l'acheteur le problème, mais là il y a des acheteur, juste pas de vendeur.

Je rétablis juste la réputation de mon canton.  

Ben c'est assez paradoxal mais à Paris tu as des apparts à prix stratosphérique dans des quartiers très pauvres. Le 19ieme a mauvaise réputation plus ou moins justifé. Les gens sont le plus souvent locataires avec des aides sociales, d'ailleurs c'est comme ça que loue Morticia si je me rappelle bien  
 
D'après wiki :
 

 
Et je te laisse trouver tous les faits divers sordides mais il y a quelques réglement comptes dans ce quartier  

pour rigoler , j'estime ma maison sur meilleursagents

le krack est là

 
pas tant que ça, surtout que je ne m'amuse pas à faire juste "ça va baisser"
 
baisse de 2008 : OK, avec un retard de 6 mois
remonté de 2009 : loupé, pas du tout vu arrivé
baisse actuelle : vue, et dans les temps (début de baisse des volumes début 2011 et début de baisse des prix mi 2011)
 
Maintenant :
- dans tous les cas, poursuite de la baisse pour les 6 premier moi 2012 (via meilleurs agents), baisse globale au niveau des chiffres des notaires
 
je pronostique qu'il n'y aura aucune mesure pour relancer le marché de l'ancien (je suis nettement plus hésitant pour le neuf). Si c'est le cas, poursuite de la baisse avec un rithme annuel compris entre 9 et 15%
 
S'il y a des mesures de relances au niveau de l'ancien, il y a des chances pour que celà remonte. Mais je ne pense pas que la prise de mesures aussi forte qu'en 2009 soit actuellement possible.  
 

 
Ce qui lui permet en plus d'avoir son appartement entièrement refait à neuf, aux frais du contribuable, entre 2 locations.    

 
 
Si les acheteurs n'étaient pas prêt à mettre plus de 100€ pour une maison et que les vendeurs ne veulent pas vendre en dessous de 1M€, ça ne veut pas dire que le prix du marché est de 100€, mais bel et bien qu'il n'y a pas de marché, puisque les conditions ne sont pas réunis pour que les acheteurs et les vendeurs se rencontrent.

 
Tiens, si tu as un compte meilleursagents, tu peux estimer la valeur d'un appart de 40m², 2e étage au 4bis rue Philippe le Boucher, 92200 Neuilly ?
 
Que je pleure un peu    

baisse de 2009 et remontée de 2010 non ?

Je ne préfère pas, après ils vont me contacter pour le vendre

edit : pas besoin de compte en fait :

4 bis avenue Philippe Le Boucher, 92200 Neuilly-sur-Seine
Appartement, 3 pièces, 40 m², 2ème étage
Première estimation 377 400 €
Fourchette probable 339 660 € à 415 140 €
Prix au m² 9 435 € / m²
Indice de confiance 2 sur 5
Estimation de prix réalisée le 24/02/2012
Nos prix sont estimés en net vendeur.

Danke sehr, Herr Flo
 
Je m'attendais à pire

Meilleursagents est très efficace à Paris IM et petite couronne, le reste bof.

Tu te rends compte que ça fait 6.3 fois plus cher que chez moi ( et que j'ai un peu de terrain en plus )

Enfin 1500€ le m² ça doit être un trou ou tu vis

1h de lyon, 2h de paris ( en tgv ) , 10 minutes de mon taf

mais oui , c'est un trou dans lequel on voit peu de parisien

 
Normalement ça devrait être a 500€ le m² quoi  

L'indice de confiance, c'est bien sur la base des chiffres des notaires (base stat assez étoffée ou non)? parce que sinon, ça donnerait direct les zones où ils sont actifs et celles où ils sont absents (hors coin bien paumé).^^

Oui mais pour la défendre elle loue un peu moins cher que le marché et je crois que ça part de quelques convictions sociales aussi

 
en fait, il me semble que la remonté a débuté fin 2009 sur le terrain, répercuté à partir de 2010 dans les stats de notaires . C'est un peu comme 2008, année de hausse dans les stats de notaires