Reprise du message précédent :

Rappel important: seulement 3.5% de la population française habite Paris  

 
Comme c'est étonnant    
 
Des "combines" chez les AI pour valoriser frauduleusement un bien sur lequel on touche une comm???    

ça c'est une grosse connerie de keynésien  

 
nan mais la putain de surenchère. Bientôt vous allez me dire que vous vivez à 2 sur un smic pour épargner 2000€/mois parce que quand vous étiez gamin vous viviez à 150 dans une boite à chaussure au milieu de la route.
 
 
La flemme je trouve pas en français:
Right. I had to get up in the morning at ten o'clock at night half an hour before I went to bed, drink a cup of sulphuric acid, work twenty-nine hours a day down mill, and pay mill owner for permission to come to work, and when we got home, our Dad and our mother would kill us and dance about on our graves singing Hallelujah.

C'est clair que dans la plupartt des autres coins les grands apparts / Maison se louent entre 800 et 1200 donc a deux c'est quand meme jouable

Chez moi ça fait bien 150 €, ce qui rabaisse le loyer à 850€, soit celui d'une maison dans les villes de province pas trop paumées

Non c'est plutot l'idee qui veut que si tout le monde epargne ca fait un max de destruction creatrice qui est une connerie d'autrichien

 
 
Marrant, la plupart de ceux que je connaissais qui correspondaient à la description on bel et bien fini alcooliques ou drogués.

Et moi la majorité de gens au tempérament d’épargnant que je connais ont finis cures.

Je ne suis pas sur et certain qu'un ménage épargnant 20% de son salaire quand il le peut est plus néfaste qu'un ménage surendetté parce qu'il aura voulu briller dans notre société de consommation

quand j'y pense, je préfère encore attendre le CR d'arak sur sa visite lensoise

Tu es conscient que l'on épargne POUR dépenser justement ?

en Belgique, serious business  
 
Crise du logement : Ixelles va réquisitionner des bâtiments inoccupés
http://www.rtbf.be/info/regions/de [...] id=7602473
 
 

 
 
Tant mieux pour toi.  

Ben ça y est il est passé hier mon CR, j'ai décrit son appart, combien elle paye, la ville, et la bonne rentabilité locative possible à grenay dans le 62.

 
100 000€ pour des travaux ? Ils vont retaper quoi, 200m² max avec un budget pareil, quel est l'intérêt ?

J'ai aussi l'impression qu'il y a un gros malentendu sur ce point
Si j'épargne, c'est pour pouvoir dépenser quand je le veux sans me prendre la tête, sans prendre de crédit conso à la con.
Quand je vois des potes gagnant mon salaire s'endetter sur 5 ans pour acheter une clio, ça me fait mal au cul

 
dans l'article, il explique que  

 
 
Ok, si c'est pour un nombre très restreint de logement, je comprends mieux le budget aussi faible.

Un collègue expat vient de s'acheter un pieds à terre / pseudo résidence principale dans le 16 ème.
 
32 M2,  350K€,  financé avec le mini d'apport possible.  
 
Je trouve ça quand meme triste pour quelqu'un qui gagne très bien sa vie pour son age, de ne se payer qu'un studio.
Ah se demander comment on peut vivre convenablement dans Paris sans aide ou en couple.

20% non je pense pas que ça soit en soi un pb.
 
Par contre 40, 50, 60%... Déficit de la demande.

Ca alors

LA connerie est de personnifier l'économie
Tout comme la planète

Ca leur fera les pieds aux bourgeois tiens.

Notre objectif en tant qu'épargne, ça sera d'arriver à 40k dans 3-4 ans sachant que j'ai déjà 9k perso et que ma copine va toucher la bourse de mérite de 2500€ qu'elle mettra de coté car pas vraiment besoin.  
Cet objectif nous permettra de viser un bien vers 180 000€ soit dans 3-4 ans avec une baisse de 25% des prix d'un 100m² en centre ville.
 
Sinon pour ceux qui ont suivi notre budget, on a plus le droit aux APL Le n-2 étant 2010 où j'ai eu quasi 20 000€ net ne nous donne plus le droit aux APL depuis janvier 2012. Mais ma copine est depuis septembre en stage filé de professeur des écoles et touche 540€/mois en plus des 160€ de bourse.  

attend ta 3° année de mariage/bb

http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] d53477.png

j'imagine que ca concerne un couple sans enfant, urbain, sans voiture, hors grosse agglo ( mais avec quand même un salaire a 3 smic )  
 
C'est parfaitement représentatif

 
 
 
grosso modo, pas loin de 8/10k d'epargne par an...c'est deja pas mal tout de même.

   
 
Peut-on s'accorder sur le fait que si toute la population se met a ne plus rien consommer dans l’idée de tout foutre plus tard dans l'immo, ca va faire en sorte que toute cette épargne va se retrouver dans les mains des ex-proprios (ie des vieux) et que c'est en fait la dynamique d'un retour a un système de classes façon XIXeme siècle? Je pense que ce n'est pas concevable, qu'a moyen terme cette dynamique secrétera suffisamment de tensions dans la société pour que ça pète. C'est pour ça qu’épargner, a l'heure actuelle, c'est d'une certaine manière le pari le plus risque : c'est courir le risque d'un véritable effondrement du système qui rendra tous ces efforts sans impact.
 
Je comprends les gens ayant de l’épargne qui quand bien même ils n’ecarteraient pas la possibilité d'une baisse veulent quand même acheter de la pierre : c'est acheter l'assurance de ne pas tout perdre.

Quel est le lien entre mon message et ce que tu dis ? Je suis très content de ma voiture merci, et si je n'y apportais aucun intérêt je me serais pris une vieille japonaise d'occaz incassable à 3000 €, 20 € d'assurance par mois, 130 € d'entretien par an, pas ma voiture.

Mais j'aime les belles voitures, et il se trouve qu'on peut en trouver des très bien pour pas très cher. Après si certains préfèrent mettre 18 000 € pour rouler en clio tant mieux pour eux... au moins ils occupent les roumain.

http://www.fly.fr/FR/canapes/canap [...] 17833.html

Mais c'est un VRAI deux places

C'est une condition non-nécessaire, donc inutile au raisonnement. L'épargne s'interprète en soi, et constitue dynamiquement un volume disponible pour les investisseurs, qui ne sont pas forcément des vieux, pas forcément des inactifs. En contrepartie cette épargne est rémunérée, que tu sois un smicard ou Bettencourt. Ca favoriserait aussi le financement désintermédié, toussa.
La meilleure chose à faire est de laisser les gens gérer leur argent comme ils l'entendent, simplement. S'ils épargnent, ils ont leurs raisons, s'ils n'épargnent pas aussi.S'ils veulent tout foutre dans l'immo, on foutra tout dans les actions, et on les rachètera
 
Enfin, si ces ex-proprios vendent à un prix, c'est pas le problème. On ne va pas leur enlever l'abusus, on reste en démocratie. Le problème actuel n'est pas spécifiquement lié à l'immo, mais aux doux mirages des taux bas.
 
Les vieux vont vendre plus pour pouvoir consommer (couches, services, vacances), les prix vont baisser, fin de l'histoire
On se sera bien fait baiser

 
Je suis un peu dans le même cas que toi. 32 ans, je commence seulement à épargner, après une vie de débauche à claquer dans tous les sens
 
Je viens de faire le budget et ca donne :
 
Entrées
Salaire : 3.200
 
Sorties
Loyer : 560
Dépenses communes : 300 (courses, TH, internet, electricité...)
Essence : 50
Abos divers : 30 (portable + spotify)
Clopes : 70
Impôts : 300
Crédit voiture : 270 (encore 6 mois)
Assurance : 50
Divers : 500 (sorties, fringues...)
 
Reste
1.070 maintenant
1.340 dans 6 mois
 
Le reste va partir en épargne, avec le projet d'acheter d'ici 4 ou 5 ans, quand le marché se sera cassé la gueule
Ca fera donc 80k€ dans 5 ans.
En comptant l'épargne de ma copine (20k€) on atteint l'objectif HFRien des 100k€ .

 
A 21 et 22 ans vous mettiez déjà 20 barres de côté par an ?

 
Entre 20 et 30 ans oui c'est parfaitement représentatif. Hormis pour la voiture.

On a environ 6K€ de revenus net mensuel.
 
On place environ 2K€ par mois,  en attendant de payer l'IR.
On est locataire avec un peu d'argent de coté (vestige de nos années à l'étranger) et l'on souhaiterait acheter un appart quand les prix baisseront.  
 

Ce que fait l'argent pendant qu'il dort je m'en fiche un peu, qu'il soit efficacement place ou non. Ce que je vois c'est la finalité de ce fric : trop d'afflux de fric dans le marche de l'immo, des prix stupides et des vieux qui s'enrichissent avec leurs gamins après eux car non ils ne dépensent pas tout en couches. Nous vivons la reconstitution d'un système de classes.