Reprise du message précédent :
 
 
 

 
27000€ brut, ça fait plutôt 1700€ net/mois.
 
Actuellement, Arak, tu touches combien par mois en région parisienne?
 

 
Nn à la base je suis commercial sédentaire (b to b) avec une dominante technique (déploiement, installation, logiciels nécessaire etc) bref je trouve des solutions adaptées à chaque boite. Mais aussi bien pour l'informatique, la téléphonie, les tablettes, les formations, les logiciels, le développement des logiciels, le/les éventuelles CRM etc).
Je donne aussi des formations aux entreprises.
 
Ce qui me plait c'est que meme si je suis dans une boite au nombre de produits restreints Les solutions que je donne aux clients sont a base de produits de toutes origine confondus, je ne suis pas obligé de me cantonner a 4 produits
 
Et la j'ai entre 2,3 et 2,5 nets selon les mois, avec un ou deux mois qui ont été un peu plus haut mais bon...
 
Surtout que pour le poste je sais que c'est un salaire qui me convient car j'ai pas spécialement de pression, ça me plait, j'suis aux 35h (je fais un peu d'heures sup mais elles sont payées )
Mais mes amis qui font un peu le meme type de poste en plus chiant gagnentt 2 fois mon salaire, dans des boites comme canon xerox ou autre. Bon ils ont pas trop le temps d'aller sur HFR mais bon

 
Sympa, tu touches à tout sans vraiment être expert dans chaque domaine.
 

Je ne sais pas si c'ets déjà passé, mais l'IFOP a fait un sondage sur les Préférences politiques des proprio locataires, affiné par CSP.
Le résultat est là.
 
En résumé pas de surprises, les proprio sont plus pour Sarkozy que pour Hollande, mais des détails étonnants.
Par exemple dans les professions intermédiaires, les proprio sont plus à droite que la moyenne des proprio, mais les locataires sont plus à gauche que la moyenne des locataires.    
 
             | TOTAL | Proprio   | Locat
Hollande  |   27     |     26    |   30
Sarkozy   |   24    |     28     |  16
 
 
             | Ensemble CSP - | Proprio   | Locat
Hollande  |       29             |     31      |   28
Sarkozy   |       15             |     17      |  13
 
             | Ensemble CSP int | Proprio   | Locat
Hollande  |       29               |      15     |   39
Sarkozy  |       16                |      21     |    7
 
             | Ensemble CSP + | Proprio   | Locat
Hollande  |       28                |      26   |   33
Sarkozy  |       23                 |      27   |  17

Ah ben c'est exactement ça je ne suis pas du tout expert, mais j'ai quand meme plus de connaissances que pas mal de mes collègues qui restent commerciaux et ne se mouillent pas plus.
Je bosse beaucoup avec notre ingénieur solution et ça me plait

 
un boucher ça gagne pas mal

27 quoi ?
27 tracid ?
27 pastor ?
27 sadlig ?
 

Non mais même pour une cartouche.
Je répête : elle est méga-gaulée.... mais non mais non mais NOOOOOOOOON quoi

-13.417%  

 
L'apocalypse quoi

 
Peut-être 27 titides, une nouvelle unité de mesure ; sachant que 1 titides = (1/Pastor)
Si c'est le cas, qu'il reste en idf.

Ils me proposent 2,7 m2 parisiens annuels
Ou plutôt 27 décimètres 2 parisiens

 
 
au global sa fais une jolie perte en valeur du parc immo, donc oui.
 
En même temps tout le monde peut sortir des chiffres de son chapeau,
personne peut dire si ça va monter ou baisser dans les années avenir.
 
Faut juste arrêter de croire que les logements(perso) sont des actifs.

FYP

L'immobilier, c'est du solide

 
Ingé avec une femme ingé elle aussi on est (à 30 ans) à 5k€/mois grosso merdo.
Pour mettre aux environs de 2 plaques de côté, faut pas être fourmi, faut être cinglé. Rien qu'en comptant les dépenses courantes (loyers, impots, bouffe, elec, eau gaz...) on doit être à peine au dessus de ça. Sachant que quand on a commencé on touchait largement 1k€/mois de moins.
Mais c'est vrai que l'on a pas eu la chance d'avoir des parents maraîchers....

Même les grands de ce monde tentent d'appliquer la méthode Plaza/Damidot :
 

 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] id=1632577

Faut dire, maison en brique rouge

 
Ca lui rappelle le nord, et quand il rendait visite à ses amies à Lille.  

 
Grosso modo : 3500€ à 2, et 1500€ de dépenses par mois, ca fait 2000€/mois d'épargne, soit 24 000€/an. Compensé par quelques "grosses dépenses" ponctuelles non comprises dans les 1500€, c'est plutôt de l'ordre de 20 000€/an, soit 7 ans pour arriver à 140 000€.
 
Chiffres légèrement optimistes, surtout que le vrai challenge est d'arriver à garder le rhytme sur 10 ans, rien n'est moins sûr. Je n'ai pas l'impression de me priver, mais étant issus de la plèbe, un rien nous satisfait

putain, mais tu meurs a 35 ans, tu te dis quoi sur ton lit de mort ?
 
t'as amassé de la thunes toute ta vie, jamais dépensé, jamais profité

Donc vous dépensez plus de 3k€ par moi à deux (a priori sans gosses puisque pas mentionné). Heureusement que vous n'êtes pas au SMIC.

 
- rien, par définition, tu es mort.
 
- c'est uniquement vrai pour les gens matérialistes qui ne vivent que pour consommer et qui ne tirent leur plaisir que de ça.

d'une manière générale, pour tous ceux qui ne sont pas au smic : heureusement qu'ils ne sont pas au smic.

• des fois, t'as le temps de voir venir

• et amasser une montagne de fric a la banque sans jamais la dépenser, c'est pas du matérialisme ?

Je te parle du cas de figure quand on était locataire et sans enfants. Rien qu'en impôts et loyers on était à 1.5k€/mois (800 de loyer et 600 d’impôts)
Maintenant qu'on est proprio et avec un gamin c'est bien pire  

 
Non mais t'as pas compris : Je suis content d'épargner, mais j'épargne pas pour le plaisir. Je vis bien comme ça, je vais pas dépenser plus pour le plaisir    
 
Je le claquerai bien un jour, mais tant que j'en ai pas une utilité qui me semble opportune, je stocke. D'ailleurs, une des façons d'en profiter pourrait être de passer à 80%...
 
edit : et à force de lurker ici, je commence à me dire qu'un projet immo dans 5 ans pourrait être intéressant, si la baisse a bien eu lieu et que d'autres paramètres sont au vert (localisation du boulot, notamment). Gros, apport, crédit court (10 ans, 15 énorme maxi, moins si possible)...

• dans ce cas là, avoir du fric pour te payer des soins ça vient bien    
• pas forcément, non. ça peut être simplement parce que tu ne ressent pas le besoin de dépenser plus, et tu épargnes parce qu'il faut bien faire quelque chose de l'argent gagné. Tu voudrais quoi, qu'on le brûle pour se chauffer ?

on parle de dépenser 40% de ses revenus la...
 
un appart + grand, plus pres du taf, une voiture plus confortable, des pompes de meilleure qualité, un joli cadeau a madame, ca me parait loin d'etre incohérent quand t'es capable d'épargner cette somme la.

1500 euros de dépenses à deux, c'est vraiment très peu. Entre le loyer, les impôts, les factures diverses et variées, la bouffe... en gros vous ne faites jamais rien quoi

On est sur HFR ici  

On peut très bien avoir déjà des pompes de bonne qualité, une grande maison et une grosse béhème tout en épargant 60% de ses revenus.

Situation à peu près similaire ici (salaires légèrement supérieurs) et on doit y être (aux 2k par mois) sans avoir l'impression de se priver plus que ça (fringues, We, vacances...)....

Bon ok je prendrais bien un appart plus grand ....

si j'y arrives pas avec 40k posts au compteur explique moi comment tu fais avec tes meme pas 2000

 
 
Faudrait peut-être lacher un peu plus HFR pour augmenter tes revenus  

bah apparement c'est pas incompatible

 
 
3 k€, ça va vite sur paris.
 
Rien que l'appart, c'est déjà 1.800 euros/mois + charges pour un 70m² dans paris IM.

Bon j'arrive après la bataille pour le débat sur les quasi-smicards qui arrivent à avoir un bel apport à 30 piges.
Je gagne aux alentours des 1300e/net par mois (en n'incluant pas les primes). En optimisant les dépenses fixes (tél, électricité, eau, loyer, course) j'arrive à épargner 600e/mois. Soit 7200e/an. Je vis en couple, elle gagne un peu moins que moi, elle épargne dans les 500e/mois.
Les primes que je touche annuellement équivaut plus ou moins à 2k, soit largement de quoi payer les vacances à l'étranger (pas trop loin), les cadeaux , le vélo décath ou l'abo annuel au cours de gym de madame etc...
Bref 13k par an de côté, soit 130 000 euros d'apport dans 10 ans, le compte est bon.    
Je précise tout de même que nous veons tout les deux de famille modeste, donc on a une relation à l'argent qui peut être assez différente de beaucoup de personnes. Exemple tout bête : nous ne sommes jamais allé aux sports d'hiver dans notre enfance, j'ai des amis pour qui ne pas y aller une saison est inconcevable, et bien nous on y complétement indifférent.
Tout ça n'est qu'une histoire de rythme de vie selon notre passé, nos envies présentes et futures etc

et c'est quoi la finalité de cette vie d'acète ?

Mais pour moi c'est pas une vie inintéressante, on a notre famille, des amis, on sort on a un toit un moyen de locomotion... On aimerait avoir une belle barraque plus tard donc on travaille et on économise pour y arriver c'est tout
J'adore les voitures, mais de toute façon même avec 25k que je claque dans une voiture de sport j'aurais pas les moyens d'en assumer les dépenses qui vont avec, donc je m'abstient et je me concentre sur un autre projet qui me tient à coeur, c'est tout

Vous sortez, vous sortez, faut le dire vite hein